Conversei com Dmitry Dumik, CEO de uma startup da Califórnia para criar bots de bate-papo do Chatfuel e morador da Y Combinator. Este é o sexto de uma série de entrevistas com mestres sobre a abordagem de compras, psicologia comportamental e empreendedorismo tecnológico.
Vou te contar uma história. Eu o reconheci à revelia através de um amigo em comum em San Francisco como uma pessoa que colecionou bons remixes no Soundcloud. Ouvi as mixagens e pensei: "E esse cara não é ruim." Então, eu quero perguntar a todos, por que você está colecionando músicas no Soundcloud?
Esta é a maneira mais rápida de entender se sua pessoa é ou não. Por exemplo, você conhece uma garota no Tinder. Você envia a ela uma mistura - tal, você sabe, que toca as cordas da alma, faz você fazer descobertas, afunda profundamente em si mesmo ... E ela fica em silêncio. Você continua e desliza para a direita.
Construção da comunidade
Estamos conversando em sua casa na “Good House”, de Andrei Doronichev, gerente principal do Google. Diga-me como foi a casa comunal?
Nos conhecemos há alguns anos com Doronichev e sua esposa Tanya, e Andrei propôs essa idéia. Eles a dirigiram de um lado para o outro, decidiram dar um passo no desconhecido, um salto de fé .
A principal razão pela qual eles investiram nisso: o principal preditor de uma vida feliz é a presença de laços sociais significativos e profundos. De fato, acabou por tornar a família 2.0: uma comunidade doméstica de pessoas unidas por valores culturais comuns. Este é o mais importante, todo o resto é construído sobre ele.
Esta casa criou magicamente o sentimento da família que você deseja dar, na qual eles ficam felizes em apoiá-lo. Você chega em casa, bate na porta ao lado e compartilha alguma coisa, ou liga para algum lugar. Ou talvez apenas reclamando da vida.
Essa minimização do atrito é muito importante na vida; não pode ser comparada em formato com missões conjuntas em algum lugar da cidade ou da natureza. Os passeios são eventos organizados. Em casa, você vê todos como reais; através dos outros, aprende algo novo sobre si mesmo. E você permanece com um sentimento de plenitude.
Não entrevistei os convidados enquanto eles faziam ioga.
(Faz o "cachorro ficar com a face para baixo".) Na família 2.0, e isso acontece.
Por que é importante reunir seu pessoal ao seu redor?
Esta é uma manifestação de um dos meus principais valores - liberdade absoluta. Passar tempo com as pessoas que você ama é a manifestação mais alta desse valor.
Você tem vida e comunidade há sete anos, tanto em São Francisco como em Moscou. Como você combina isso?
Todos os anos, passo seis meses em São Francisco e vários meses em Moscou. Sorte: Eu tenho duas casas. Quando viajo de Moscou para São Francisco, sinto falta de Moscou. E também na direção oposta.
O mundo está tão distribuído que o conceito de lar mudou. Uma casa não é um ponto geográfico. Uma casa é um lugar onde seus entes queridos o cercam.
O que você recomenda fazer em termos de comunidade para as pessoas que acabaram de se mudar de sua terra natal no exterior?
Levei dois anos para conseguir chamar San Francisco de minha casa. Durante esse período, um círculo de pessoas importantes para mim apareceu. Em geral, existem três idéias.
Primeiro, eu encontraria preditores para encontrar meu pessoal com base em seus valores. Existem muitas pessoas públicas - você pode ler alguém no facebook e tentar encontrar uma reunião com essa pessoa.
Em segundo lugar, você pode passear pelos lugares onde as pessoas se reúnem - conferências, reuniões. Para isso, existe um Eventbrite nos Estados Unidos, Timepad na Rússia. Por exemplo, eu clico com pessoas conscientes e auto-reflexivas. Uma aula de ioga ou psicologia comportamental é onde eu posso conhecê-las. Geralmente as pessoas iam de alguma maneira, chegavam a algum ponto. Em um novo lugar, frequentemente faço ioga e depois vou para pessoas de quem gostei por algum motivo.
Em terceiro lugar, em um lugar completamente desconhecido, estou procurando lugares para sair com uma alta probabilidade de conhecer as mesmas pessoas livres que eu. Por exemplo, algo semelhante ao Burning Man. Quando eu estava no Rio, fui a várias boates, mas no final cheguei a algum tipo de festa "Berner". Havia pessoas simples e abertas, eu realmente gostei por lá. Em Los Angeles, era a mesma coisa: na festa do Burning Man, fiz amizade com algumas pessoas legais. Estes são preditores para mim de que as pessoas compartilharão meus valores.
O que é o Burning Man para você?
Utopia em que você pode viver uma semana em um ano. É um local em que um conjunto de valores é radicalmente declarado e de maneira que as pessoas os seguem. Valores sobre liberdade de expressão, liberdade de ser você mesmo, liberdade de estudar, liberdade de ser criança, brincar, brincar, admirar.
Você conhece esse sentimento quando é criança e, pela primeira vez, vê um elefante, é como: “Enlouquecer, elefante!”. Em Burning Man também. Uma sensação de prazer infantil que pode ser percebida pelos adultos. Você se alimenta disso, volta ao mundo comum e pensa no que pode fazer para tornar esses valores realidade.
Carreira em Tecnologia
Lembro-me de uma dúzia de casos em que você estava brincando comigo sobre sua cidade natal, Taganrog, onde viveu até 20 anos. Você sente falta dele?
O principal valor são as pessoas. Se eu sinto falta - então para alguma associação com as pessoas. Em Taganrog, minha família. Mas agora é doloroso chegar lá. Tudo desmorona lá, o patrimônio histórico não é preservado, não melhora. A cidade está ficando menor. Dói assistir.
Aos 25 anos, você teve uma carreira legal na Procter & Gamble em Moscou, muito dinheiro, um carro, tudo. Até as perspectivas de liderar a divisão européia de TI em Genebra. Mas você deixou tudo e se tornou um empreendedor. Porque Cansado de fazer detergente para a roupa?
Até agora eu não uso sabão em pó!
De fato, por duas razões. Primeiro: não achei sentido suficiente no que estava fazendo. Não vi como minhas ações afetam o mundo. Segundo: ser capaz de me cercar das pessoas que escolher. Crie sua comunidade com base em seus valores. As empresas são grandes estruturas, já possuem valores próprios, com os quais é difícil fazer alguma coisa.
A história era assim. Quando trabalhei na P&G, criamos uma plataforma de caridade onde, por meio de nossas ações, podíamos ganhar dinheiro e enviá-lo para orfanatos. Então, pela primeira vez, percebi que pode haver pessoas na equipe que não pensam em dinheiro que está queimando com uma idéia, que não precisam pressioná-lo, ou seja, usam todo o arsenal da administração clássica. Motivação de auto-inflamação. As pessoas são inflamadas, você é alimentado por isso, e não vice-versa.
Em algum momento, fomos a orfanatos e demos esses presentes para o ano novo. Ainda me lembro desse sentimento: minhas ações levaram a resultados, e até o que! Era como acordar.
Você pegou e se transferiu para os Estados Unidos, passou na seleção nas 500 Startups e no YCombinator. No entanto, o bem-sucedido projeto Mint na Rússia não foi nos Estados Unidos. Diga-me como você ficou bêbado e o que aconteceu no final?
O Mint foi construído com base no VKontakte, onde havia muitas oportunidades para os desenvolvedores por meio da API. Nos estados do Facebook, a API ficou muito limitada após histórias com jogos sociais como o Zynga. O produto não entrou, não houve oportunidades, sofreu por muito tempo. Ficar animado, procurou por opções, tomou diferentes redes sociais - Reddit, Tumblr. 6 meses foram atormentados.
E então, numa noite quente de verão, Pavel Durov anunciou os chatbots no Telegram. Eu percebi: aqui está, uma nova plataforma. Quando os sites apareceram, eu ainda era pequeno, quando aplicativos móveis aconteciam - estúpido. E aqui: aqui estão os bots de bate-papo, e aqui estou eu - jovem, bonita e, ao mesmo tempo, posso implementá-lo. Entrou nessa história com a equipe. Dormimos por 4 horas. Primeiro eles criaram uma loja, depois uma plataforma para a criação de bots, depois uma grade de publicidade. Quando eles enviaram para o Y Combinator, tínhamos 11 milhões de usuários em 5 meses.
Quem mais apoiou você durante essa turbulência?
Acima de tudo - Andrei Doronichev, diretor do Google e investidor anjo. Quando meu projeto Mint começou a trabalhar no mercado russo, eu queria arrastá-lo aqui para São Francisco. E aqui tudo é complicado. E então encontro um homem que ouve meu discurso e imediatamente dá várias dezenas de milhares de dólares em investimentos angelicais. Embora aqui nos Estados Unidos, em geral, não havia nada.
Esta é uma história da série "caramba, já que esse cara acreditava em você, ele não pode estar enganado". Com essa energia, fui para 500 startups e, quando já estava farto de chatbots, fui para o Y Combinator em 2015.
Você recomenda o Y Combinator para startups?
Sim Mas, olhando para a minha experiência, quero dizer que superestimei a influência dos aceleradores no sucesso dos negócios. Alguém está sofrendo - eles dizem que não nos levaram, que tipo de lixo. Mas para uma startup, esse é um jogo tão longo que não existem tantos que dependem de um acelerador de três meses. Tantas startups depois do YC pivot!
É importante ter uma característica chamada areia nos Estados, ou seja, perseverança. Você fica viciado, fica de cara na merda, se escova e segue em frente. A capacidade de sentir as necessidades do mundo, as pessoas e o mercado, a comunicação de qualidade - essas qualidades são muito mais importantes. YC não dará nada que não possa ser obtido sem essas qualidades. E o mais importante: YC não dará essas qualidades elas mesmas.
Como se costuma dizer, o copo ganha. Bem, veja: sua empresa Chatfuel, uma designer de bot do Facebook, está crescendo vigorosamente de ano para ano. Ao mesmo tempo, a indústria de chatbot está passando por um período de decepção natural após o auge do hype. Como passar esse período?
Você sabe, de acordo com relatórios recentes, já sobreviveu a esse período. Já temos o estágio da "maioria precoce", o rápido crescimento está em andamento.
É difícil sobreviver a esse estágio. Depois que o Facebook abriu a API do chatbot, tivemos 147 concorrentes. Ninguém sabia o que iria acontecer: volatilidade, todo mundo está tentando ouvir os gurus, eles estão olhando para a boca dos investidores. Todo mundo constantemente se entreolhava, copiava recursos. Mas estes são todos os sinais de segunda ordem. E o mais importante, é um sinal dos clientes. Precisa direcionar a atenção para lá. Conseguimos não inflar a equipe, tentamos fazer tudo com muito cuidado. Muitos concorrentes simplesmente não tinham pista suficiente para correr.
Você precisava de dinheiro para o projeto - e o gerente principal do Google investiu em você. Criou a série A no Chatfuel - e não o fez com alguém, mas com a Greylock Partners e a Yandex. Decidi organizar um concurso sobre gerenciamento de produtos - e os principais especialistas atuaram no júri. A sensação de que você está procurando um "topek" em tudo. Porque
Tão mais agitado. Eu tenho um amigo, ele fez o teste de Avaliação Hogan para mim ... A julgar pelo perfil, sou um verdadeiro hedonista.
Mas, na verdade, é tudo sobre o mesmo valor - sobre pessoas. Gosto de me comunicar, divertir e trabalhar com pessoas interessantes. Eu tenho um canal de telegrama para isso. Estou interessado em expressar minha maneira de pensar em uma escala para que as pessoas a quem ele responde possam adicionar ou objetar. As pessoas que estão no mesmo comprimento de onda comigo receberam um sinal, temos uma probabilidade maior de nos encontrarmos. Bem, e, é claro, vou dar publicidade no canal - 300 rublos por postagem não serão supérfluos!
Parece que agora eles estão pedindo pelo menos 500 rublos - veja, não barganhe. A questão é: ninguém pode ganhar o tempo todo na vida. Como desenvolver sua própria filosofia de derrotas e vitórias?
Esse é o conceito mais forte de que tal filosofia é necessária. É importante desenvolver uma filosofia alta. Se você subir no caminho, seja qual for o resultado obtido, o resultado será líquido positivo. O sistema educacional moderno, com suas métricas, mata a essência - a alegria do processo de aprendizagem e do trabalho.
Observando você, você tem a sensação de que vive sua vida tão rápido quanto Barrichello dirige seu carro. O que ajuda a não queimar e moer quando você sente que acelerou demais?
Sou movido pelo desejo e interesse, o que acontecerá a seguir. Eu nunca poderia responder à pergunta: "Quem você se vê daqui a 5 anos?" Há um ano, eu não sabia que tudo seria como é agora. Agora estou assistindo como tudo está organizado - e é divertido. É como um produto projetando sua vida: práticas de atenção plena, festas, boxe etc. Agora tudo parece estar perfeito. Apenas espaço. Mas tudo tem uma profundidade ainda maior. Há um constante interesse e sentimento de que você pode descobrir de que outra forma isso pode ser.
Se falarmos sobre como não queimar ... Existem vários níveis, como na pirâmide de Maslow. O alicerce são minhas práticas, minha estrutura. Onde quer que eu voe ou voe para longe - posso incluir esta estrutura: surf, kundalini yoga, yoga comum, meditação. Depois, há um nível médio - são ações táticas, coerência vertical. As ações de curto prazo devem estar alinhadas com as metas de longo prazo. Às vezes você percebe que taticamente faz coisas que devastam. Você inicia um diário de atividades, escreve todas as noites: eu quero fazer isso, por quê. O terceiro nível é a direção em que estou me movendo. É como um farol, como uma Estrela do Norte.
Empreendedorismo
Quem é um empreendedor? Descreva o retrato psicológico geral.
Parece-me que esta é uma pessoa com desvio na psique e maior tolerância à dor. Ele pode suportar a dor e fazer algo a respeito.
Os empresários de tecnologia são estrelas do rock moderno ...
Yeeee!
... Mas, recentemente, frequentemente aparecem artigos sobre o quão difícil é ser um empreendedor na realidade. Recentemente, os cientistas da UCSF conduziram um estudo e descobriram que características empreendedoras como abertura a coisas novas, criatividade e envolvimento emocional se correlacionam com bipolar, depressão e TDAH. O que você pode dizer sobre isso?
Cai na minha definição. Isso é lógico. Aqui você é um empreendedor. Em algum momento, você acorda e pensa: você precisa salvar este planeta. Portanto, é urgente organizar a vida em Marte. No entanto, você acredita que pode fazê-lo. Uma pessoa normal em sua mente geralmente não se permite pensar nisso. Mas você é um empreendedor, inicia imediatamente uma atividade tempestuosa, organiza pessoas, arruma uma bagunça. E então você acorda em algum momento e entende: “Droga, o que eu fiz? Que diabos é Marte ?! Mas é tarde demais, você precisa fazer.
O artigo que você mencionou no TechCrunch é muito verdadeiro.
Quais foram os 3 principais pontos mais baixos da sua carreira empresarial? E o que você fez para sair dos boxes?
- Quando vim trabalhar na P&G da universidade, houve um momento. Venho conhecer o chefe da linha com várias décadas de experiência. Eu digo: "Olá, sou Dima. Implementaremos um sistema de TI para aumentar a produtividade do seu pipeline. ” Ele olha para mim e diz: "Rapaz, vá para $% #." Foi um momento importante para aprender a trabalhar com objeções.
- Movendo-se para os Estados Unidos. Tudo deu errado. Mercado desconhecido, país desconhecido. Logo ficou claro que, em comparação com os americanos, os russos geralmente não sabem como vender. Mas, de alguma maneira, aos 26 anos de idade, eu pensava que poderia chegar ao lugar mais competitivo do mundo e ter sucesso. As coisas foram tão mal que tive que pedir dinheiro emprestado a um amigo para pagar de alguma forma os salários dos funcionários.
- Mudança de motivação. Quando a motivação para a competitividade e o desejo de provar algo a alguém desapareceram. Por exemplo, para provar que um cara de Taganrog pode competir com caras de Stanford ... Essa motivação mudou para interna, com base em meus próprios valores.
Você costuma repetir a frase "demência e coragem". Essas qualidades precisam de um empreendedor?
Essas são as minhas qualidades inerentes a mim. Eles me levaram aos momentos mais interessantes da vida. Mas é difícil para mim aconselhá-los. Algo dentro de mim não pode recomendá-los totalmente a todos os assinantes. (Risos)
Para ser sincero, direi o seguinte: qualquer ação é melhor que a inação. Como você aprende com a ação e, com a inação, inicia as coisas por padrão, começa a sentir desamparo interior. Você não pode estar no controle da vida, é claro, mas dessa maneira você nem mesmo está no controle de tomar decisões. E isso é lixo muito tóxico, destrói a longo prazo. Eu já vi muitas pessoas com paralisia analítica, "paralisia analítica". É quando você analisa tudo e encontra 200 razões pelas quais algo não funciona - em vez de fazer e receber feedback deste mundo.
As 3 principais coisas que você precisa saber para dimensionar alguma coisa?
Primeiro, uma compreensão fundamental de como as pessoas tomam decisões. Somos movidos por emoções, a racionalidade é apenas a defensora de nossas emoções. As pessoas são inerentemente irracionais.
Em segundo lugar, escolha a infraestrutura de nuvem certa.
Terceiro, um pouco de sorte.
Se você agora escolher entre uma carreira administrativa em uma grande empresa e seu projeto, que coisas o aconselharia a pesar?
Eu recomendaria diminuir o ciclo de feedback, ou seja, os sistemas na vida que dão feedback sobre suas ações.
Escola, universidade - esses são sistemas, são “organizações ambarinas” que não são otimizadas para receber feedback. Informações desatualizadas por padrão.
Um feedback interessante é tentar vender algo, construir um negócio, fazer algo em uma pequena startup. Ao ver suas ações e seus resultados, você receberá a sabedoria da vida mais rapidamente e se conhecerá melhor.
O valor mais alto é conhecer a si mesmo e não viver de acordo com os ideais de outras pessoas. Ou você se conhece e controla sua vida, ou alguém a controla. É bem possível que isso leve uma pessoa à corporação, mas será uma escolha consciente sem diferentes "o que aconteceria se".
Equipe e cultura
Você mora em São Francisco, com a maioria de sua equipe em Moscou. O que você está fazendo para que a empresa funcione sem problemas?
Um dos nossos valores na Chatfuel é a abertura. Não temos uma hierarquia pronunciada. Introduzimos uma série de princípios de organizações turquesas. Abertura máxima. Qualquer pessoa na empresa sabe quanto ganhamos todos os dias. Não temos uma separação difícil: as pessoas técnicas podem fazer algo gerenciado pelas vendas. Este é o fundamento da motivação auto-induzida . As pessoas não fazem apenas o que dizem ser importante, tomam a iniciativa, assumem e assumem a responsabilidade por si mesmas.
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Parece-me que todas as coisas relacionadas à consciência levam lá também: para entender a si mesmo, para a consciência do lugar de alguém no Universo. Este lugar é bom, calmo e harmonioso. Mas, para chegar lá, você precisa passar por muitos estados diferentes, passar por essas coisas e olhar para esses cantos de si mesmo, onde parece assustado, doloroso e realmente não quer.
Mas é como na Matrix - você comeu uma pílula e não há caminho de volta. Sim, será salsicha ao longo do caminho, mas isso faz parte desse caminho. É vendido como um kit. E, no final, é sempre interessante ver o que vem a seguir.