Esta entrevista foi incluída na antologia de The Playboy Interview: Moguls, que também tem conversas com Jeff Bezos, Sergey Brin, Larry Page, David Geffen e muitos outros.
Playboy : Nós sobrevivemos a 1984 - os computadores não dominaram o mundo, embora nem todos possam concordar com isso. A distribuição em massa de computadores, em primeiro lugar, precisa ser atribuída a você, o pai de 29 anos da revolução dos computadores. O boom que aconteceu fez de você uma pessoa incrivelmente rica - o valor do seu bloco de ações chegou a meio bilhão de dólares, certo?
Empregos : quando as ações caíram, perdi US $ 250 milhões em um ano. (
risos )
Playboy : Você acha isso engraçado?
Empregos : não permitirei que essas coisas arruinem minha vida. Isso não é engraçado? Você sabe, a questão do dinheiro me diverte muito - interessa a todos, embora nos últimos dez anos muitos eventos valiosos e instrutivos tenham acontecido comigo. Ele também me faz sentir velha - por exemplo, quando falo no campus e vejo a ansiedade que faz minha milionésima fortuna em muitos estudantes.
Quando eu estava estudando, os anos sessenta terminaram, e a onda de utilitarismo ainda não havia chegado. Não há idealismo nos estudantes de hoje - em todo caso, muito menos que em nós. Eles claramente não permitem que problemas filosóficos reais os distraiam demais do estudo do comércio. No meu tempo, o vento dos ideais dos anos sessenta ainda não perdeu força, e a maioria dos meus colegas os manteve para sempre.
Playboy : Curiosamente, a indústria de computadores fez milionários ...
Empregos : Sim, sim, jovens loucos.
Playboy : Tínhamos em mente pessoas como você e Steve Wozniak, que trabalhavam na garagem há dez anos. Conte-nos sobre essa revolução que vocês dois começaram.
Empregos : Um século atrás, a revolução petroquímica ocorreu. Ela nos deu energia disponível, neste caso, mecânica. Ela mudou a própria estrutura da sociedade. A revolução da informação de hoje também é sobre energia acessível - mas já intelectual. Nosso Macintosh está em um estágio inicial de desenvolvimento - mas agora pode economizar várias horas por dia consumindo menos eletricidade do que uma lâmpada de 100 watts. Do que o computador será capaz em dez, vinte, cinquenta anos? Essa revolução eclipsará a petroquímica - e estamos na vanguarda.
Playboy : Vamos fazer uma pausa e definir o computador. Como ele trabalha?
Empregos : De fato, os computadores são muito simples. Agora estamos em um café. Imagine que você é capaz de entender apenas as instruções mais primitivas e preciso explicar como chegar ao banheiro. Eu teria que usar as instruções mais precisas e específicas, algo como isto: “Deslize para fora do banco, movendo-se dois metros para o lado. Levante-se direito. Levante sua perna esquerda. Dobre o joelho esquerdo para uma posição horizontal. Endireite a perna esquerda e mova o peso trezentos centímetros para frente ”e assim por diante. Se você pudesse seguir essas instruções cem vezes mais rápido do que qualquer outra pessoa neste café, nos pareceria um mágico. Você poderia fugir para um coquetel, colocá-lo na minha frente e estalar os dedos, e eu pensaria que o copo apareceu em um clique - tudo aconteceu tão rápido. É assim que um computador funciona. Ele executa as tarefas mais primitivas - “pegue esse número, adicione-o a este número, cole o resultado aqui, verifique se ele excede esse número” - mas a uma velocidade, grosso modo, de um milhão de operações por segundo. Os resultados obtidos nos parecem mágicos.
Esta é uma explicação simples. O ponto é que muitas pessoas não precisam entender o dispositivo do computador. A maioria das pessoas não tem idéia do funcionamento de uma transmissão automática, mas sabe como dirigir um carro. Você não precisa estudar física e entender as leis da dinâmica para dirigir um carro. Você não precisa entender tudo isso para usar o Macintosh - mas solicitou. (
risos )
Playboy : Você acredita claramente que os computadores mudarão nossa privacidade, mas como convencer céticos e oponentes disso?
Empregos : o computador é o dispositivo mais incrível que já vimos. Pode ser uma ferramenta de impressão, um centro de comunicação, uma super calculadora, um organizador, uma pasta para armazenar documentos, um meio de auto-expressão - você só precisa do software e das instruções apropriadas. Nenhum outro dispositivo tem o poder e a versatilidade de um computador. Não sabemos até onde ele pode ir. Hoje, os computadores facilitam nossas vidas. Tarefas que tirariam nossos relógios, elas são executadas em uma fração de segundo. Eles aumentam a qualidade de nossas vidas, assumindo uma rotina monótona e expandindo nossas capacidades. No futuro, eles cumprirão cada vez mais nossas instruções.
Playboy : Quais são alguns dos motivos
específicos para comprar um computador? Um de seus colegas disse recentemente: “Demos computadores às pessoas, mas não explicamos o que fazer com elas. É mais fácil equilibrar a balança manualmente do que no computador ".
Por que uma pessoa compraria um computador?
Empregos : Pessoas diferentes têm razões diferentes. O exemplo mais simples são as empresas. Com um computador, você pode compor documentos muito mais rapidamente e muito melhor, a produtividade dos trabalhadores de escritório está crescendo de várias maneiras. Um computador libera as pessoas de grande parte do trabalho rotineiro e permite que elas ativem a criatividade. Lembre-se, um computador é uma ferramenta. As ferramentas nos ajudam a trabalhar melhor.
Em termos de educação, os computadores são a primeira invenção desde a época do livro que interage com uma pessoa incansavelmente e sem julgamento. A educação de Sócrates não está mais disponível e os computadores podem abrir caminho no processo educacional com o apoio de professores competentes. Os computadores já estão na maioria das escolas.
Playboy : Esses argumentos são adequados para empresas e instituições educacionais, mas e o lar?
Empregos : Nesta fase, esse mercado existe mais na nossa imaginação do que na realidade. As principais razões para comprar um computador hoje são se você deseja fazer parte do trabalho em casa ou colocar um tutorial para você ou seus filhos. Se nenhuma dessas razões se encaixar, a única opção restante é o desejo de desenvolver conhecimento em informática. Você vê que algo está acontecendo, mas não entende o que exatamente e deseja aprender coisas novas. Em breve tudo mudará, e os computadores se tornarão parte integrante de nossa vida doméstica.
Playboy : O que exatamente vai mudar?
Empregos : a maioria das pessoas procurará comprar um computador doméstico para poder se conectar à rede de comunicações em todo o país. Estamos nos estágios iniciais de uma inovação incrível, comparável em escala à expansão do telefone.
Playboy : De que tipo de avanço você está falando?
Empregos : Só posso especular. Em nossa esfera, vemos muitas coisas novas. Não sabemos exatamente como será, mas será algo enorme e maravilhoso.
Playboy : Acontece que você oferece aos compradores de computadores domésticos desembolsar três mil dólares, acreditando na sua fé?
Empregos : no futuro, isso não será um ato de confiança. O mais difícil dos problemas que estamos enfrentando é a incapacidade de responder às perguntas das pessoas sobre detalhes. Se cem anos atrás alguém tivesse perguntado a Alexander Graham Bell como usar um telefone, ele não seria capaz de descrever todos os aspectos de como o telefone mudou o mundo. Ele não sabia que, com a ajuda do telefone, as pessoas descobririam o que estava acontecendo no cinema à noite, pediriam comida em casa ou ligariam para parentes do outro lado do globo. A princípio, em 1844, um telégrafo público foi introduzido, uma conquista notável no campo da comunicação. Chegaram mensagens de Nova York a São Francisco em poucas horas. Houve propostas para instalar um telégrafo em todos os computadores nos Estados Unidos para aumentar a produtividade. Mas isso não funcionaria. O telégrafo exigia que as pessoas conhecessem o código Morse, feitiços misteriosos de pontos e traços. O treinamento levou cerca de 40 horas. A maioria das pessoas não teria dominado isso. Felizmente, na década de 1870, Bell patenteou um telefone que basicamente executava a mesma função, mas era mais acessível para uso. Além disso, ele permitiu não apenas transmitir palavras, mas também cantar.
Playboy : Então?
Jobs : Ele permitiu que as palavras fossem preenchidas com significado por meio da entonação, e não apenas por simples meios linguísticos. Eles dizem que, para aumentar a produtividade, é necessário colocar um computador IBM em cada desktop. Isso não vai funcionar. Agora você precisa aprender outros feitiços, / qz e similares. Um guia para o WordStar, o editor de texto mais popular, tem 400 páginas. Para escrever um romance, você precisa ler outro romance, que para a maioria parece uma história de detetive. Os usuários não aprenderão / qz, assim como não aprenderam o código Morse. É o que o Macintosh é - o primeiro "telefone" em nosso setor. E me parece que a coisa mais legal sobre o Macintosh é que, como um telefone, permite que você cante. Você não apenas transmite palavras, pode imprimi-las em diferentes estilos, desenhar e adicionar imagens, se expressando.
Playboy : É realmente notável ou é apenas um "truque" tão novo? Pelo menos um crítico chamou o Macintosh de tela mágica do Etch A Sketch mais cara do mundo.
Jobs : isso é tão notável quanto o telefone que substituiu o telégrafo. Imagine o que você criaria na infância com uma tela mágica tão avançada. Mas este é apenas um aspecto: com o Macintosh, você pode não apenas aumentar a produtividade e a criatividade, mas também se comunicar com mais eficiência usando imagens e gráficos, não apenas palavras e números.
Playboy : a maioria dos computadores recebe comandos pressionando as teclas, enquanto o Macintosh usa um dispositivo chamado mouse para fazer isso - uma pequena caixa que se move pela mesa para controlar o cursor na tela. Para aqueles que estão acostumados com o teclado, essa é uma grande mudança. Por que exatamente um mouse?
Trabalhos : se eu quiser lhe dizer que há uma mancha na sua camisa, não recorreremos à linguística: "A mancha na sua camisa está 14 centímetros abaixo da gola e três centímetros à esquerda do botão". Quando vejo a mancha, simplesmente aponto para ela: “Aqui” [
indica ]. Essa é a metáfora mais acessível. Realizamos muitos testes e estudos, que mostraram que várias ações, por exemplo, como “Recortar” e “Colar”, facilitam o mouse não apenas como também mais eficiente.
Playboy : Quanto tempo leva o desenvolvimento do Macintosh?
Trabalhos : A criação do próprio computador levou dois anos. Antes disso, trabalhamos na tecnologia por trás disso por vários anos. Acho que nunca trabalhei em algo mais intensamente do que no Macintosh, mas essa experiência foi a melhor da minha vida. Eu acho que todos os meus colegas dirão o mesmo. No final do desenvolvimento, não queríamos mais lançá-lo - parecíamos saber que após o lançamento ele deixaria de ser nosso. Quando finalmente o apresentamos à assembléia geral, todos na platéia se levantaram e aplaudiram por cinco minutos. A coisa mais incrível que vi na primeira fila é a equipe de desenvolvimento do Mac. Nenhum de nós podia acreditar que tinha terminado. Todos nós choramos.
Playboy : Fomos avisados antes da entrevista: prepare-se, o melhor vai "lidar" com você.
Jobs : [
sorri ] Meus colegas e eu estamos entusiasmados com o negócio.
Playboy : Mas como um cliente pode discernir o valor real de um produto por trás desse entusiasmo, milhões de campanhas publicitárias e sua capacidade de se comunicar com a imprensa?
Trabalhos : as campanhas publicitárias são essenciais para a competitividade - os anúncios IBM estão em toda parte. Um bom PR fornece informações às pessoas, só isso. É impossível enganar as pessoas neste negócio - os produtos falam por si.
Playboy : Além das alegações populares sobre a ineficiência do mouse Macintosh e da tela em preto-e-branco, a acusação mais séria contra a Apple são bens muito caros. Você gostaria de responder aos críticos?
Trabalhos : nossa pesquisa prova que o mouse permite que você trabalhe com dados ou aplicativos mais rapidamente do que as ferramentas tradicionais. Algum dia teremos a oportunidade de lançar uma tela colorida relativamente barata. Quanto ao exagero, quando você inicia um novo produto, é mais caro do que no futuro. Quanto mais podemos produzir, mais barato ...
Playboy : Essa é a essência da alegação: você atrai entusiastas com preços premium e muda sua estratégia e preços mais baixos para atrair o resto do mercado.
Jobs : Isso não é verdade. Assim que
podemos abaixar o preço, nós o fazemos. De fato, nossos computadores são mais baratos do que alguns anos atrás ou até no ano passado. Mas o mesmo pode ser dito sobre a IBM. Nosso objetivo é fornecer computadores para dezenas de milhões de pessoas e, quanto mais baratos forem, mais fácil será fazer isso. Se um Macintosh custasse mil dólares, eu ficaria
feliz .
Playboy : E as pessoas que compraram Lisa e Apple III que você lançou antes do Macintosh? Eles ficaram com produtos incompatíveis e desatualizados.
Trabalhos : se você quiser fazer a pergunta dessa maneira, pense sobre aqueles que compraram PC e PCjr da IBM. Falando sobre Lisa, algumas de suas tecnologias também são usadas no Macintosh - você pode executar programas Macintosh no Lisa. Lisa para Macintosh como um irmão mais velho e, embora no início as vendas fossem baixas, hoje elas dispararam. Além disso, ainda vendemos mais de dois mil Apple III mensalmente, mais da metade deles para repetir clientes. Em geral, quero dizer que as novas tecnologias não substituem necessariamente as existentes - elas, por definição, as tornam obsoletas. Com o tempo - sim, eles os substituirão. Mas esta é a mesma situação que no caso das TVs coloridas, que substituíram o preto e o branco. Com o tempo, as próprias pessoas decidiram se investiriam ou não em novas tecnologias.
Playboy : O próprio Mac se torna obsoleto em alguns anos?
Trabalhos : Antes do Macintosh, havia dois padrões - o Apple II e o IBM PC. Esses padrões são semelhantes aos rios que cortam o canyon. Esse processo leva anos - o Apple II "entrou em erupção" sete anos, o IBM PC - quatro anos. Macintosh é o terceiro padrão, o terceiro rio, que conseguiu romper a pedra em apenas alguns meses, graças à natureza revolucionária do produto e à cuidadosa comercialização de nossa empresa. Acho que hoje apenas duas empresas conseguem fazer isso - Apple e IBM. Talvez isso não seja muito bom, mas esse processo exige esforços titânicos, e parece-me que nem a Apple nem a IBM voltarão a ele por mais três ou quatro anos. Talvez até o final dos anos 80 algo novo apareça.
Playboy : E agora?
Empregos : Novos desenvolvimentos terão como objetivo aumentar a portabilidade de produtos, o desenvolvimento de tecnologias de rede, a distribuição de impressoras a laser e bancos de dados compartilhados. Os recursos de comunicação também serão expandidos - talvez combinando um telefone e um computador pessoal.
Para ser continuado