Kirill Bondarenko, também conhecido como Zkir - designer de software e desenvolvedor de sistemas de informações corporativas. Ele está no OSM há tanto tempo que pode ser chamado com segurança de veterano do projeto, que se lembra do campo negro, do fórum ativo e da criação do Conselho RU-OSM. Por que então houve uma conversa mais séria na comunidade, por que nos modelos 3D de edifícios OSM e onde os sonhos do futuro desapareceram - Kirill contou sobre tudo isso em uma entrevista. - Como e quando você soube do OpenStreetMap?"Era uma vez." Quando os computadores eram grandes e os navegadores ainda não eram tão acessíveis. Provavelmente, isso aconteceu no final dos anos 2000. Mas tudo começou com o fato de eu comprar um carro e depois um navegador. Agora ele tem mapas de quase qualquer lugar, então houve grandes problemas com ele. Portanto, as pessoas desenhavam as estradas nas quais dirigem todos os dias. Havia até um projeto como "
Draw ". Podemos dizer que esses são "mapas populares" do Navitel e GIS Russes da época. Eles foram desenhados no
formato polonês no programa
GPSMapEdit . Eu não era membro desse projeto, mas comecei a desenhar para mim um mapa de Sergiev Posad.
É importante observar que esse processo foi puramente individual: você desenhou um mapa para si mesmo e ele foi armazenado no seu computador. Portanto, quando desenhei minha cidade mais ou menos, comecei a pensar em onde colocar meu trabalho, para que outros pudessem usá-lo. Pelos padrões de hoje, era um mapa muito simples para a maioria das estradas. Acabei aprendendo sobre o OpenStreetMap.
- O que o fascinou com o processo de mapeamento?- Primeiro, isso foi um benefício prático concreto: fiz isso por mim mesmo para poder dirigir pela cidade com um navegador. A propósito, durante algum tempo no banco da frente, eu tinha um laptop no qual o programa CityGid estava em execução: ela me disse para onde ir. Agora, agora todo mundo usa o aplicativo Yandex.Navigator, então ele não estava lá. Havia um cartão em branco no OSM. Você poderia dirigir um carro, gravar uma pista e depois desenhar uma rua nela. Agora é difícil imaginar, uma vez que quase todas as estradas na Rússia são traçadas no OSM.
Em segundo lugar, esta é uma atividade monótona que acalma os nervos. Se você tiver um armazém de caracteres apropriado, ele também poderá cativar.
- O que era OSM e sua comunidade então? Como é diferente do nosso tempo?- A comunidade russa já foi. Além disso, alguns de seus participantes ainda estão nele. Mas no geral - foi seriamente atualizado. Muitas pessoas novas. Das diferenças? Então, o principal local de comunicação foi o fórum, do qual gostei muito, pois contribuiu para discussões sérias, que são simplesmente impossíveis no bate-papo do Telegram, agora na moda. Portanto, parece-me que foi nessa época que certas bases foram lançadas e o vetor de desenvolvimento foi estabelecido. Criamos novas tags, votamos nelas, pensamos mais no projeto. Por exemplo, então a famosa
classificação russa
de estradas por importância foi desenvolvida e adotada.
- Então a comunidade ficou mais séria?- Eu não diria isso, porque o principal slogan da OSM: apenas por diversão é se divertir. Mas, além disso, muitos problemas sérios foram resolvidos, cujas soluções ainda usamos. Infelizmente, agora não observo essa atividade.
- Até onde eu sei, você era membro do Conselho RU-OSM? Conte-nos sobre isso.- Na minha opinião, ainda sou membro dela. Embora, é claro, essa seja uma história muito engraçada e engraçada. Como isso começou? A certa altura, Ilya Zverev entrou no projeto e decidiu organizar esse mesmo conselho. Ele tinha uma obsessão - gerenciar tudo. Suponho que Ilya pensou que, com a ajuda de conselhos, ele seria capaz de administrar uma comunidade que não precisa disso e que represente mais pessoalmente o autogoverno e bastante eficaz.
No entanto, em 2011, nos reunimos em um restaurante em Moscou e decidimos tentar criar o
Conselho RU-OSM . Criado. Eles realizaram uma eleição nele. Havia quase tantos candidatos quanto assentos neste conselho. Regulamentos desenvolvidos. Reunidos uma vez por semana no chat do IRC. Tentamos discutir algumas questões que consideramos relevantes para a comunidade. Bem, que tipo de perguntas a comunidade OSM pode ter? Em geral, há apenas uma coisa: como marcar.
Já entendo que todos nós, então - tanto os membros do conselho quanto as osmerias - tínhamos grandes expectativas. Queríamos demais do Conselho RU-OSM. As pessoas pensavam que o conselho para elas faria algo que não querem.
- por exemplo?"Por exemplo, de alguma forma organiza o desenvolvimento de alguma ferramenta útil que estava faltando". Ou entenda os problemas relacionados à importação de dados. Ou julgue a disputa de dois cartógrafos. Todos nós tentamos fazer isso, algo até com sucesso. O que mais o conselho poderia fazer? Expresse uma opinião de especialista sobre algum assunto. Brincamos então que não há regras no OSM, mas apenas recomendações. Consequentemente, o conselho poderia fazer uma recomendação, da qual não havia tantas - apenas quatro.
Uma delas é não usar dados do "Mapa Cadastral Público". Na minha opinião, ainda havia a idéia de analisar problemas e preparar material para o
grupo de trabalho DWG da OSM Foundation, que está envolvido na reversão de edições não licenciadas.
- Quando você foi eleito para o Conselho RU-OSM, com o que sonhou? Como o Conselho se posicionou? O que ele queria?- Eu acho que um certo jogo de role-playing é jogar rei e boiardos. Mas todo mundo tem maneiras diferentes. É difícil falar para todos. Minhas impressões são as seguintes: Vi que um determinado movimento estava sendo planejado e decidi participar dele, não importa o que acabasse. Eu decidi não passar pelo que é chamado.
- E como terminou?- Em algum momento, parece-me, as pessoas se cansaram, estavam cansadas, em primeiro lugar, do próprio Ilya Zverev, e tudo deu em nada. Penso também que nem todos estavam preparados para a burocracia mínima necessária ao elaborar as recomendações e decisões do Conselho. Cada vez mais eles queriam conversar e participar da decisão de algo, ou melhor, expressar sua opinião.
O conselho não foi oficialmente dissolvido por ninguém; desde 2012, ele trabalha no modo de resposta por email. Até recentemente, as cartas chegavam ao seu
endereço e eram respondidas. Agora parece que o openstreetmap.ru configurou um servidor de correio.
- Você continua desenhando um mapa no OSM?- Na verdade não. Os territórios que me interessavam já foram traçados. Estou fazendo um pouco diferente agora. Estou tentando criar um projeto para converter dados OSM para um simulador de vôo. Em geral, o que sonhávamos já havia acontecido - o OSM estava cheio de dados e eles já os estavam usando ao máximo. Então, eu quero encontrá-los outro aplicativo inesperado.
- Isso está de alguma forma relacionado ao seu interesse em modelagem 3D no OSM? Você, portanto, fez um validador de modelos 3D ?- em parte. O OSM cresceu em largura por um longo tempo e continua a fazê-lo, e agora chegou a hora de altura e volume. Da perspectiva 3D, o OSM não é um campo arado. Veja a
Igreja de São Basílio em Moscou, pintada por Felis Pimeja, ou no
Trinity-Sergius Lavra e no
Kremlin de Nizhny Novgorod - eu já tentei. Espero que isso inspire outros e eles também participem disso.
- Como você faz isso? Para mim é mágico: 3D no OSM. Ele é chato!- Curiosamente - não é difícil. Inicialmente, o OSM é um mapa plano. Ela achou que sim. No entanto, eles criaram uma especificação chamada
Edifícios 3D simples , que permite montar objetos tridimensionais a partir de primitivas (primitivas em gráficos tridimensionais - objetos elementares dos quais os mais complexos são montados - aproximadamente autor), como cubos de crianças. Há volume. Tem uma base e altura, e o telhado tem uma forma e altura. Combinando tudo isso, você pode obter resultados surpreendentes.
- Como você desenha modelos 3D? De acordo com as fotos? Ou procura por peças prontas?- Visualmente, de acordo com várias fotos em que o objeto é de lados diferentes. Ainda assim, é desejável ter habilidades mínimas em modelagem ou desenho 3D. Além disso, se for um objeto conhecido, você pode especificar a altura. Tudo isso é feito no editor JOSM usando o
plug- in
kendzi3d , que mostra diretamente um modelo 3D. É verdade que um plugin terrivelmente primitivo.
Além disso, existe um plug-in para o
Blender , que permite exportar para ele o que é desenhado no JOSM, para ver como fica. Mas isso é quase o mesmo que você pode ver no site do meu validador.
- Por que você precisa fazer isso no OSM?"Exatamente o mesmo que tudo o mais no OSM." A primeira e principal razão é apenas por diversão. O segundo é a expressão criativa. Os cartões não são um elenco de realidade, mas sua compreensão. Por que desenhar um mapa no OSM? Porque quase todo Osmer pensa que fará a humanidade feliz - trará benefícios práticos ao mundo através de suas edições.
- Quais são os benefícios práticos dos modelos 3D no OSM?- A resposta é simples. Por que preciso de um cartão? Para navegar. O que deve ser desenhado neste mapa? Isso ajuda a navegar. Edifícios tridimensionais ajudam a navegar? Eles ajudam. Portanto, eles são necessários no mapa e, portanto, precisam ser desenhados. Uma coisa é quando eles informam o endereço do prédio e outra quando você vê imediatamente como fica. Pode-se supor que desta maneira você o encontrará mais rapidamente.
Há uma vista em perspectiva nos navegadores de carros quando eles mostram um mapa não de cima, mas em ângulo e na direção do seu movimento. Muitas pessoas escolhem esse tipo específico. Porque existe um horizonte, e a estrada vai para o infinito. Já existem modelos 3D de edifícios.
Você também pode fazer conversões para jogos. Há pouco tempo, gravei uma
resenha do jogo Generation Street, desenvolvido por Roman Shuvalov, no qual você voa e atira contra o fundo de edifícios reais e reconhecíveis. Até agora, o 3D no OSM é entretenimento, mas acho que essa direção também pode ter um futuro, por exemplo, na economia urbana.
- Quão comum é o desenho de modelos 3D em OSM no mundo? Existem bons exemplos em outros países?- Eu não estudei esse assunto. Vi vários edifícios interessantes em
Berlim e
Londres . 3D no OSM está apenas ganhando força. De alguma forma, eu até tive um pedido para criar um modelo 3D no OSM de uma universidade americana. Depois, eles queriam publicá-lo em seu site, para facilitar a navegação dos alunos. Apesar de finalmente ter abandonado esse projeto, lembrei-me dele para mostrar que há uma demanda por ele.
- OSM tem futuro? As grandes empresas não as absorvem ou pressionam?- Esta é uma boa pergunta. No momento, o OSM é o único projeto no mundo que fornece livremente uma variedade de dados geográficos. Você não pode apenas olhar para os blocos do mapa, mas também pegar os dados em si, com base nos quais o mapa é feito, e criar algo próprio deles. Se alguém fizer isso - compartilhar os dados de graça, poderá pressionar o OSM. Mas não tenho certeza se isso acontecerá no futuro próximo.
Enquanto isso, vemos que novos serviços estão surgindo constantemente em torno do OSM. Quais são os aplicativos de navegação OSMAnd e Maps.Me que usam dados OSM? Eles são bastante populares agora. Eu sonho, se no OSM houver mais modelos 3D de edifícios, eles começarão a levá-los a partir daí. O OSM será relevante desde que novos dados sejam introduzidos nele.
Por outro lado, o Google e o Yandex vincularam fortemente a pesquisa e o mapa. Procurando cortinas, e elas mostram onde comprá-las e até perto de casa. A OSM está atrasada nesse sentido. O site osm.org não se desenvolve de forma alguma, como o openstreetmap.ru. Parece-me que isso é ruim. Valeria a pena fazer algo mais novo e mais interessante.
- Você observou que anteriormente você e a comunidade como um todo sonhavam com algo no OSM. Agora, pelo que entendi, ninguém está sonhando com nada. Quando e por que os sonhos foram embora?- Um ano em 2015. Você não pode viver de acordo com as expectativas o tempo todo. O projeto teve várias etapas de desenvolvimento. A primeira é quando não havia nada. Havia um campo negro e seu fundador -
Steve Coast - colocou o primeiro ponto. Foi um palco mundial aberto. Então, quando o OSM estava mais ou menos medíocre, cheio de dados: estradas apareceram, traçaram todas as cidades, limites administrativos etc., pensamos que era legal e absolutamente todo mundo no mundo deveria usá-lo. Mas é claro que isso não aconteceu. Ninguém compartilhou nossa alegria. Então os sonhos terminaram.
Mas o OSM ainda abre caminho e encontra seu nicho. Por favor, OSMAnd, que no começo era extremamente primitivo. Ainda permanece o produto da mente da programação, que assusta o usuário médio, porque a base de sua interface é um paradigma completamente diferente. Mas esse aplicativo existe e se desenvolve. Eles usam isso. Tem fãs.
A história do OSM é exatamente a mesma de todo o código-fonte aberto. Veja o Linux. Quando todos vão mudar para isso? Quando ele vai dominar o mundo? Nunca. Bem, ou até então, até que se torne tão simples e compreensível quanto Windows ou MacOS.
- O que você gosta no OSM? O que não gosta?Eu gosto de abertura. No "Draw" também há muitos que pintaram o quê. Mas todos os seus trabalhos foram para o seu tio, eles não se tornaram seus. O mesmo está acontecendo agora no Yandex.Maps da People. Eu também gosto da comunidade OSM. Você sempre pode conversar com pessoas afins. Algo como uma festa especial para introvertidos.
Não gosto do fato de as tags não terem sentido. As tags começam a ser usadas antes que seu valor seja claramente definido e registrado no wiki. Como resultado, existem tags, mas o que elas significam é desconhecido. Além disso, não gosto do fato de a comunicação ter passado do fórum para o bate-papo do Telegram. No fórum, você pode discutir cada tópico separadamente, ler atentamente o tópico e as respostas antes de escrever qualquer coisa. No bate-papo, é impossível discutir coisas sérias em princípio. Há um fluxo de mensagens no qual todos escrevem. Então alguém posta um coelho (!) E todas as mensagens não chegam a lugar algum. Na minha opinião, isso é horrível.
- Você usa OSM no seu trabalho? Na sua vida, vida cotidiana?- Eu não uso no trabalho. Somente na minha vida pessoal: jogo um simulador de vôo que pega dados do OSM, viajo com Locus e Maps.Me.
- E como está viajando com o OSM? Faltam informações de navegação?- Sim, o principal não é construir ilusões. Enfim, algo está faltando alguma coisa de qualquer maneira. Além disso, nada impede que você planeje sua rota com antecedência e coloque pontos para que você possa navegá-los: aqui está o meu hotel, museu e os pontos de interesse que eu quero visitar. "Enfiei" tudo isso no navegador e se alegra.
Houve uma revolução completamente fantástica. Veja qualquer atlas, por exemplo, 2000. O que havia nele? Muitas vezes, as estradas das réguas são simplesmente desenhadas sem casas. Lugares interessantes para turistas são marcados condicionalmente. E nós caminhamos sobre eles! Não está perdido.
- O que você gostaria para um iniciante que começou a desenhar no OSM?- Veja como os objetos já existentes são
integrados , leia o
WikiOSM , mergulhe. Não tenha medo de pedir conselhos a participantes experientes.
- Conte uma história de vida relacionada ao OSM.- Certa vez, decidi desenhar uma rua usando imagens de satélite, sem verificar o terreno (havia ruas ainda não traçadas). E o que, é visível no satélite, eu coloquei highway = não classificado, mais ele liga dois quartos. No dia seguinte, fui lá e me certifiquei de que esta estrada fosse completamente intransitável. Desde então, ele jurou traçar estradas por satélite sem verificação.
- Algo a dizer no final da conversa?"Há pouco tempo, iniciei um canal no YouTube dedicado ao OSM,"
OpenStreetMap e muito mais. " Como se costuma dizer agora, assine o meu canal, curta e escreva comentários. Pretendo postar tutoriais JOSM e análises de aplicativos.
PS Se você estiver interessado em fazer perguntas pessoalmente a Kirill Bondarenko, ele planeja fazer uma apresentação em
São Petersburgo em 16 de novembro de 2019 e em
Moscou em 21 de novembro de 2019.
A comunicação dos participantes russos do OpenStreetMap está na
sala de bate-papo do Telegram e no
fórum .
Existem também grupos nas redes sociais
VKontakte ,
Facebook , mas eles publicam principalmente notícias.
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Participe do OSM!
Entrevistas anteriores:
Artem Svetlov ,
Sergey Sinitsyn ,
Natalya Kozlovskaya ,
Viktor Vyalichkin ,
Ivan aka BANO.notIT ,
Anton Belichkov ,
Elena Balashova ,
Ilya Zverev ,
Timofey Subbotin ,
Sergey Golubev .