SviMik: “Existem duas opiniões opostas sobre isso no OSM”


SviMik é um freelancer modesto da Estônia que quer manter o seu incógnito. Ele escreve código para PCs e microcontroladores. No entanto, na OSM ele é o rei reconhecido das importações a granel. Foi sobre isso que conversamos com ele: por que a comunidade tem medo das importações, qual a melhor forma de realizá-las e o que não deve ser feito em nenhum caso - ele contou tudo isso em uma entrevista.

- Como você ficou sabendo sobre o OpenStreetMap? Como ele "fisgou você"? Por que você começou a mapear?

- Não lembro como aprendi sobre OSM. Foi registrado em 2007, mas começou a mapear ativamente no final de 2012 e, em 2013, decidiu organizar a importação em massa do cadastro estoniano. O aplicativo móvel OSMAnd me levou a isso. Quando o instalei, vi que o mapa da Estônia não era preciso o suficiente. E comecei a editar o mapa por mim mesmo, para encontrar qualquer endereço no navegador e chegar onde precisava.

Em algum momento, percebi que, se eu desenhar casas manualmente e colocar seus endereços, nunca completarei esse processo. Então, como convém a um programador, comecei a procurar maneiras pelas quais isso poderia ser acelerado e automatizado. Nosso cadastro estoniano me ajudou a resolver o problema, que naquela época não apenas publicou suas informações na forma de dados abertos, mas também deu permissão por escrito para uso no OSM. Organizar as importações em condições tão favoráveis ​​é uma questão técnica, o que eu fiz.

- Por que a escolha caiu no OSMAnd?

- Agora existem muitas aplicações de navegação e em todo lugar existe Internet móvel. Então tudo foi um pouco diferente. Em primeiro lugar, OSMAe atraído pelo fato de que ele funcionou offline. Em segundo lugar, a capacidade de corrigir o cartão se algo estivesse errado.

- Conte-nos sobre a comunidade OSM na Estônia?

- Podemos dizer que não há comunidade. Apenas algumas pessoas no país estão regularmente ativas. Apesar de termos um inventário aberto, as pessoas não têm pressa em inserir esses dados no OSM. Nossa comunidade se reuniu pela última vez em 2013, quando a conferência State of the Map Baltics foi realizada em Tartu. Mas, para ser justo, deve-se notar que havia mais estrangeiros do que locais. Eu acho que isso se deve ao fato de não termos uma comunidade tão grande e não sermos tão interessantes um para o outro ir a algum lugar e conhecer alguém.

- Por que as autoridades estonianas compartilham dados com tanta ousadia?

"Eu não sei." Pergunte a eles você mesmo :)

- Como as autoridades da Estônia entendem o potencial da OSM? Eles usam eles mesmos?

- É difícil dizer para todo o país, pois não estudei especificamente esse assunto. Mas vi que, por exemplo, em Tallinn, o mapa da cidade de transporte público foi feito com base no OSM. Eles até indicaram corretamente a atribuição.

- Com que ajuda os estonianos se orientam?

Acho que 99% usam os serviços do Google. Esse já é um determinado padrão e não ocorre a ninguém usar outra coisa. A Internet móvel está em toda parte e, portanto, poucas pessoas precisam de mapas offline. Pelo menos na própria Estônia. Uma exceção pode ser viagens ao exterior, onde existe o risco de ficar desconectado - nesses casos, aplicativos que usam dados OSM realmente são úteis e são os primeiros.

- Como você vê a comunidade OSM russa de fora?

"Você tem pessoas que desenham um mapa com as mãos." Na Estônia, 70% dos dados OSM são importados. Você tem tudo vivo. Temos o planeta Shelezyak, habitado por robôs, no qual não há vida. Porque Porque não há comunidade. É legal que você tenha uma comunidade que faz algo que realmente mapeia. Aprecie isso.

Mas você está sem sorte com seu inventário. Não se desespere, um dia e ele abrirá seus dados. Além disso, ouvi dizer que em algumas cidades russas, as administrações abrem seus portais GIS para OSM. Isso também é bom. Mas entenda que criar e ingressar em uma comunidade vibrante é mais difícil do que revelar dados. Se não houver dados abertos, você poderá retirá-los da rua - você tem pessoas para isso. Mas se não tivéssemos dados abertos, nunca teríamos desenhado com as mãos um décimo do que temos.

- Por que mapap as mãos - é importante?

- Qualquer conjunto de dados, mesmo o cadastro estoniano, é limitado por si só. Sim, posso importar os contornos das casas e seus endereços, mas quem desenhará os gramados, as árvores e as estradas ao seu redor? Quem eliminará o PI no final? A propósito, eu posso pegar as estradas a partir do cadastro, mas todos nós da OSM lembramos da infame importação de estradas nos EUA - TIGER . Além disso, importar estradas já é tecnicamente muito difícil. De alguma forma, o script deve ser capaz de conectar novas estradas às existentes. Ainda não sei como implementar isso. Portanto, nem tudo pode ser importado, mesmo que você realmente queira. Algo só pode ser desenhado com as mãos, mas isso requer pessoas, e elas devem ser - você precisa de uma comunidade.

- Qual é o algoritmo da organização de importação no OSM?

- É detalhado no artigo Importações / Diretrizes no WikiOSM. Mas, em suma, parece assim.

Primeiro, você precisa obter permissão do proprietário dos dados para baixá-los para o OSM. A maioria dos problemas já surge nesta fase - não há resolução. Muitos acreditam que, se viram algo na rede, podem pegá-lo e descartá-lo a seu critério. Não, você não pode fazer isso. E você não pode enviar esses dados para o OSM. É necessária permissão pessoal. Em segundo lugar, é necessário coordenar a importação em massa com a comunidade OSM e obter a aprovação dela. Se esses dois pontos forem concluídos com êxito, você criará uma página de importação no WikiOSM, na qual coletará todas as informações necessárias. E somente depois disso você começará a importar.

Quando iniciei minha importação do cadastro estoniano em 2013, passei por todas essas etapas. Aqui, por exemplo, é a página wiki da minha importação. Por experiência, direi que escrever um script é mais fácil do que obter o consentimento da comunidade, pois sempre haverá alguém que será contra.

- Em geral, a importação para o OSM é boa ou ruim?

- Como é habitual no OSM, existem duas opiniões opostas sobre esse ponto, e cada lado da barricada tem seus próprios argumentos impenetráveis. Alguém pensa que as importações assustam os recém-chegados, uma vez que uma pessoa abre um mapa, vê que tudo já foi feito antes dele e deixa o projeto. Outros, pelo contrário, acreditam que as importações são benéficas e citam a história como um argumento com o mesmo recém-chegado abstrato, mas desta vez ele se assusta com o mapa vazio e com a quantidade de trabalho que ele precisa concluir.

Falando sobre minha experiência, eu estava interessado no OSM de maneira bem diferente - a capacidade de editar exatamente o que me interessa e usá-lo no futuro. Por isso vim para o projeto, é por isso que ainda estou nele. Se você olhar o exemplo da Estônia, podemos tirar a seguinte conclusão: havia um mapa vazio - a comunidade era pequena, havia muitas importações - as pessoas também morreram. Talvez as pessoas da comunidade sejam atraídas por outra coisa? Mas tenho certeza de que, depois das importações, o mapa da Estônia se tornou um mapa. Isso é ruim?

Você sabe no que mais você prestou atenção? A comunidade tem algum viés em relação ao que os robôs fazem. As pessoas podem cometer mais erros. Os robôs têm requisitos mais rigorosos. Se o bot cometeu um erro, tudo está falhando. Um monte de posts escreve sobre isso, e o exemplo é levado imediatamente pelos oponentes das importações. Pouco se escreve sobre boas importações, o que não interessa a ninguém.

- Por que as importações são tão críticas?

- Essa atitude em relação às importações não apareceu do nada. Muitos fizeram isso descuidadamente, quebraram dados, o que causou propinas, e isso sempre é um grande problema. No meu caso, a importação foi relativamente segura - importo apenas as casas que não estão no OSM. Quando você insere um esboço de objeto no OSM do zero e não exclui nada, é difícil quebrar alguma coisa.

Outra coisa é importar objetos grandes ou muitos objetos relacionados, como uma rede rodoviária. Alguém corrigiu uma parte, outra - não corrigiu, e o que fazer depois disso? A execução não pode ser perdoada, ou seja, não é mais possível substituí-la e também é impossível considerar esses dados como bons.

Uma história semelhante foi com a importação de florestas da Estônia. Na ausência do melhor, e isso foi há muito tempo, quando o OSM apareceu, foi decidido importar do CORINE, dizem eles, haverá pelo menos alguma coisa. No momento, o iniciador dessa importação lamenta isso, porque agora não está claro o que fazer com ela e como atualizar. Em algum lugar já corrigido pelas mãos, em algum lugar - não. E as próprias florestas já mudaram em 15 anos.

A comunidade não o condena - naquela época foi realmente uma boa decisão. Mas como um exemplo de "por que você não precisa fazer importações", esse caso é exibido continuamente em conversas, especialmente quando se trata de atualizar ainda mais os dados importados.

- Acontece que a Estônia é um país de importação em massa no OSM?

"Exatamente." Agora, na Estônia, existem 827 mil edifícios, 67% deles são importados do cadastro e quase todos os endereços são de lá. De todas as casas, 81% agora têm o endereço correto e 73% também têm um CEP. Nossos índices também foram recentemente integrados aos dados de inventário. Conseguimos alcançar esses indicadores de apenas uma maneira - através da importação em massa de dados.

- Se alguém estiver interessado nos seus scripts de importação, você está pronto para compartilhá-los?

- Pronto, mas você precisa entender que eles foram escritos para uma tarefa específica, como um script único, porque para outras situações serão inúteis. Eu recomendo olhar na direção do Conflator - foi escrito mais tarde e foi imediatamente concebido como uma ferramenta universal.


Algoritmo de importação SviMik'a para a construção de contornos do cadastro estoniano

"Você elogiou nossa comunidade." É hora de repreendê-lo. O que você mudaria e faria melhor nisso?

- Eu posso repreender apenas seu cadastro, que não pode abrir seus dados. Repito, você tem uma comunidade - essa é uma grande vantagem. Além disso, eu percebo o canal RU-OSM no Telegram não como um local de encontro para os russos, mas para todos que conhecem o idioma russo. Eu conheci pessoas de países completamente diferentes, não apenas a Rússia. É conveniente que todos possam se comunicar e encontrar um idioma comum. E também é conveniente porque, se eu vir a edição de uma pessoa que está no bate-papo do Telegram, posso perguntar imediatamente por que ele fez isso e não o contrário, para esclarecer algumas nuances que eu não me tornaria através do site da OSM para escrever. É conveniente coordenar através do Telegram, o principal seria coordenar quem. Mas este sou eu sobre a Estônia.

- Vi que você tem um dispositivo que pode gravar uma faixa de GPS mesmo no subsolo. Conte-nos sobre isso.

- Este é um projeto de uma pessoa da Rússia. Aliás, ele está no fórum OSM. Ele montou uma caixa com um giroscópio que pode funcionar por 15 a 20 minutos sem um sinal de GPS, que permite mapear objetos subterrâneos como estacionamentos ou túneis. Eu já desenhei vários estacionamentos subterrâneos com a ajuda deste dispositivo. Quando também há um sinal do satélite, ele é mais preciso do que um receptor GPS normal - o desvio é de apenas 1-2 metros. Noto que este dispositivo está instalado no carro. Andar com ele não vai funcionar.

A propósito, quando decidi comprar esta caixa, entrei em contato com o desenvolvedor. Aconteceu que, literalmente, uma semana depois, ele estava negociando com Tallinn. Portanto, podemos dizer que recebi a entrega VIP gratuita do mestre. Eu não esperava isso. Surpreendentemente, essa coisa, que pode escrever uma faixa subterrânea, não causou muito interesse nas pessoas. Quase ninguém sabe sobre ela.


A mesma caixa

"Você se mapeia?" Ou você está apenas importando?

Estou mapeando. Eu uso, é claro, JOSM. Embora eu tenha começado com o editor Merkaartor , pois tinha um viés em relação ao Java. Merkaartor, a propósito, é escrito em C ++. Mas então eu tentei o JOSM e não consegui mais deixá-lo.

Na maioria das vezes, desenho em Tallinn, porque entendo que para mim tudo não é suficiente. Além disso, sou um mapeador de sofás - desenho em um satélite. E não de acordo com o Bing, mas de acordo com a ortofotografia do cadastro estoniano, que é simplesmente de incrível qualidade e também sob licença gratuita. Muitos simplesmente não sabem sobre ele, nem mesmo os estonianos. Tente mudar a camada. Você só precisa escolher a ESRI, que na Estônia coincide com a ortofotografia do nosso cadastro - talvez você tenha comprado ou adquirido gratuitamente, dados abertos, afinal.

A propósito, não muito tempo atrás, estacionei em Tallinn. O mapa de transporte público que mencionei anteriormente me ajudou com isso. Nele, em tempo real, é possível observar o movimento de ônibus, tróleis e bondes. A gravação de suas faixas revelou tais nuances, como depósitos de trólebus e lugares onde os ônibus estacionavam.


Trilhos de transporte público gravados através de um mapa on-line

- Você usa OSM em sua vida pessoal ou profissional?

- Sim, como um navegador. E eu vou trabalhar. Após a importação, tornou-se conveniente: você dirige o endereço desejado e vai para onde precisa. Agora, quase não existe um endereço que não seja encontrado.

- Seu site não possui apenas ferramentas de importação. Mas também vários validadores e serviços. Conte-nos sobre eles.

- Quase todos os meus validadores têm como objetivo corrigir erros detectados durante as importações: endereços e códigos postais incorretos , contornos da casa. Mas há um, me parece, o mais interessante. Como já disse, percebi que não podia importar estradas. Então pensei que valia a pena acelerar o processo de renderização. Além disso, quase todos os edifícios disponíveis no país estão marcados no nosso mapa. Escrevi um roteiro que encontra edifícios em torno dos quais não há uma única estrada ou caminho em torno de um raio de 300 metros. Esses lugares são adicionados automaticamente à minha mesa, que, como eu notei, as pessoas usam. Nós mapeamos centenas de estradas de acesso ao longo dela. Isso indiretamente ajudou a melhorar o gráfico de estradas da Estônia.

Além disso, desde 2012 faço cartões de autoconversão para OSMAnd. Faço isso principalmente nos países bálticos, mas ao longo do caminho ainda capturamos uma pequena parte da Rússia. Todos os dias eu publico atualizações de mapas no meu site. Por que estou fazendo isso? Então não havia OSM Live e novos cartões para OSMAnd tiveram que esperar um mês inteiro. E se você precisar de novos cartões hoje? Felizmente, graças aos autores do OSMAnd, eles criaram um utilitário gratuito para placas de geração automática, para que qualquer um pudesse fazer isso sozinho. Mas quem primeiro percebeu a idéia de uma atualização diária do mapa para o OSMAnd foi eu.

- Você tem tantos desenvolvimentos interessantes, está trabalhando em algo novo?

"Planejo encomendar uma câmera 360 em um futuro próximo e começar a fazer panoramas esféricos de rua para a Mapillary." Porque na Estônia é muito ruim para eles. Eu vi essas apenas 3-4 faixas, o resto - fotos de gravadores de carros. No Google, é claro, tudo foi filmado, mas eles não podem ser usados ​​para esclarecer o OSM, e o Yandex não o remove de nós. Até os espelhos. Enquanto estou desenvolvendo uma montagem de câmera externa no teto do carro. Como estará pronto - com certeza vou falar sobre os resultados.


A comunicação dos participantes russos do OpenStreetMap está na sala de bate-papo do Telegram e no fórum .
Existem também grupos nas redes sociais VKontakte , Facebook , mas eles publicam principalmente notícias.

Participe do OSM!



Entrevistas anteriores: Kirill Bondarenko , Artem Svetlov , Sergey Sinitsyn , Natalya Kozlovskaya , Victor Vyalichkin , Ivan aka BANO.notIT , Anton Belichkov , Elena Balashova , Ilya Zverev , Timofey Subbotin , Sergey Golubev .

Source: https://habr.com/ru/post/pt479012/


All Articles