Evgeny Usvitsky: “Todos no mundo sabem onde obter geodados livremente - apenas no OSM”



Evgeny Usvitsky é um linguista aplicado no Laboratório de Robótica Sberbank, que se envolve em sistemas interativos e ensina os robôs a falar a linguagem natural. Além disso, ele é o proprietário do domínio openstreetmap.ru e o primeiro russo a trabalhar na equipe da equipe humanitária da OSM (HOT). Como ele terminou no HOT e o que fez lá, por que ele comprou o domínio e por que o OSM não deveria se lisonjear - ele contou tudo isso em uma entrevista.

- Como e quando você soube do OpenStreetMap?

- Eu digo imediatamente, isso foi há muito tempo, então eu posso ficar confuso com as datas. Se não me engano, conheci o OSM em 2008. Li um artigo sobre ele, decidi ver que tipo de projeto era esse e me empolguei. Naquela época, a OSM tinha apenas 100 a 150 pessoas da Rússia. Embora a comunidade mundial já fosse bastante grande. Por exemplo, a Grã-Bretanha foi decentemente atraída, mas isso não se aplicava ao resto do mundo. Moscou naquela época era uma enorme mancha branca, na qual apenas algumas rodovias internacionais eram observadas. Por isso ficou interessante para mim - comecei a desenhar um mapa do zero. Gradualmente, começou a participar da comunidade no fórum.

- O que o fascinou com o processo de mapeamento?

"Não sei se posso responder a essa pergunta." Eu sempre gostei de melhorar alguma coisa. Eu acho que aconteceu assim: por um lado, era algo novo e interessante e, por outro, era claramente útil para as pessoas. Você precisa entender que naquela época os serviços cartográficos, a Internet móvel e os smartphones não eram tão desenvolvidos. Muitos eram guiados por navegadores, nos quais carregavam mapas. A diferença entre o OSM e projetos similares da época, principalmente do comercial “Draw”, cujos membros em algum momento começaram a migrar massivamente para o OSM, era que havia 100% de confiança de que os dados permaneceriam abertos e acessíveis a todos . Essa diferença persistiu até hoje.

- Você é o proprietário do domínio openstreetmap.ru . Eu sei que toda uma história está relacionada à sua compra. Conte-nos sobre isso. Como foi tudo isso? Por que você decidiu fazer isso?

- OSM então desenvolvido, a comunidade russa cresceu. Naquela época, é claro, não alcançava o tamanho do alemão, mas estava se aproximando disso. Eu só queria que nossa comunidade tivesse seu próprio site, onde pudéssemos promover a OSM levando em consideração algumas características nacionais, para que houvesse um ponto de crescimento. Esta é mais uma jogada de moda. Todas as grandes comunidades têm seus próprios locais, que são gradualmente cobertos por serviços de osmeri local.

Então, decidi abordar esta questão. Acontece que os dois domínios - osm.ru e openstreetmap.ru - já estão em uso. O primeiro foi utilizado por alguma empresa comercial. O segundo estava à venda. Entrou em contato com o proprietário. Ele concordou em vendê-lo. Era o fim de 2008 - o começo de 2009.

No momento, o domínio openstreetmap.ru é a única coisa que me conecta ao OSM. Eu não passei para ninguém, ele ainda está registrado comigo. E enquanto eu não vou desistir dos meus direitos.

- O que mudou na comunidade OSM russa depois que você comprou este domínio? Como isso foi percebido?

- Foi um momento inspirador. Pelas forças da comunidade RU-OSM, por todo o ano, pelos padrões da época, um local normal foi criado. Foi planejado até fazer seu próprio mapostyle e transferir o fórum da comunidade russa para o site, mas nunca chegou a isso. Na mesma época, foi organizado o Conselho RU-OSM, que incluía a maioria das pessoas envolvidas no desenvolvimento do site. O site tornou-se um lugar onde absolutamente qualquer pessoa poderia recorrer ao Conselho com sua própria pergunta. Então, como é habitual em projetos voluntários abertos, o entusiasmo e o desenvolvimento do site pararam para muitos.

- Conte-nos sobre o Conselho RU-OSM. O que ele estava pensando?

- Formalmente, ainda está lá, pelo menos não tínhamos declarações oficiais de que o Conselho interrompeu seu trabalho. O endereço de e-mail do Conselho ainda existe, chegam cartas, até alguém as responde.

Por que o Conselho RU-OSM foi necessário? Uma tentativa de regular a comunidade. Tornou-se grande, surgiram diferentes tendências, cada uma com suas próprias idéias sobre o que é bom e o que é ruim. Isso muitas vezes levou a conflitos.

Entendemos perfeitamente que o OSM é um projeto em que não há regras claras. Mas, em qualquer caso, pode e deve haver recomendações de um grupo autoritário de pessoas que entenderam a situação, pensaram e sugeriram algum tipo de solução para o problema. Supunha-se que o Conselho também cooperasse estreitamente com o grupo de trabalho de dados DWG da OSM Foundation, que está envolvido em reversões de edições não licenciadas, ou seja, para receber solicitações de usuários sobre essas questões, analisá-las e, se necessário, preparar uma carta motivada para o DWG. Mas não me lembro de todas as idéias. Havia muito mais. Infelizmente, de fato, o Conselho foi capaz de fazer tanto. Na fase ativa, ele existia por cerca de um ano. Talvez houvesse outros eventos, ações, eventos que caíram da minha cabeça.

- Até onde eu sei, atualmente você é a única pessoa da Rússia que já trabalhou para a Equipe Humanitária do OpenStreetMap (HOT). Como você chegou lá? O que você fez?

- Em suma, a HOT , como organização sem fins lucrativos, apareceu após o terremoto no Haiti em 2010. Então a comunidade OSM literalmente em um dia a partir de imagens de satélite desenhou um mapa da área onde essa tragédia aconteceu, o que realmente ajudou os socorristas. Depois disso, um grupo ativo de pessoas criou uma organização sem fins lucrativos, que começou a se engajar no mapeamento humanitário. O fato de desenhar um mapa pode ajudar a salvar a vida das pessoas me inspirou muito.



E comecei a colaborar remotamente com o HOT: mapeei diferentes cantos do planeta onde ocorreram operações de socorro; participaram de suas maratonas cartográficas. Virtualmente, eu estava familiarizado com quase todos os funcionários da HOT, porque a organização naquele momento havia acabado de aparecer e havia muito poucas pessoas nela.



Um belo dia, em outubro de 2011, decidi mudar de emprego. Pensei e escrevi uma carta para Kate Chapman ( Kate Chapman ) - diretora da HOT - agora estou livre e pronta para me juntar à sua equipe para fazer muito mais de perto o que eu gosto. Ela não se opôs. Então eu me tornei um funcionário em tempo integral da HOT e até recebi um salário. Observo novamente: eu não era um homem da rua. Eles sabiam sobre mim e minha atividade, desde que eu os ajudei ativamente. Por isso, eles me levaram à equipe sem muita conversa.



Naquele momento, o projeto sobre a Indonésia estava apenas começando, a propósito, ainda está em andamento. A Agência Australiana para o Desenvolvimento Internacional concedeu uma doação para desenvolver um modelo de previsão de desastres na Indonésia e coletar os dados necessários para isso. Que desastres naturais eles podem ter? Terremotos e o tsunami causado por eles, porque nesta parte do planeta há uma junção de placas litosféricas. O modelo GIS deve, levando em consideração vários parâmetros, prever o número de vítimas, o grau de destruição, etc.

O modelo foi criado com sucesso, mas não havia dados suficientes para seu trabalho completo. E a princípio eles se voltaram para as autoridades. Descobriu-se que eles não têm nenhum dado, mesmo nas maiores ilhas - Bornéu e Java. O país é pobre, há muita gente, a informação é zero. Portanto, foi decidido coletar dados e atrair o HOT para isso.



O que fizemos na Indonésia? Eu, Kate e dois estudantes locais - Emir e Wasanti - viajamos pelo país e onde pudemos - principalmente em universidades, escritórios de representação de organizações internacionais sem fins lucrativos, autoridades locais - conversamos sobre OSM, ensinamos mapeamento, tentamos criar equipes locais de cartógrafos. Em maior medida, nos comunicamos com aquelas pessoas que, como dizem, trabalham na terra. Houve até uma competição - quem desenhará mais casas no OSM, pois para o modelo GIS funcionar, antes de tudo, eram necessárias casas e suas propriedades: material de paredes e telhados, número de residentes etc. Passei apenas três semanas diretamente na Indonésia e depois em Ao longo do ano, forneceu assistência e suporte remotos a todas as equipes locais de mapeamento.



- Como os moradores reagiram a você?

Muito positivo. Porque éramos um dos poucos interessados ​​em seus problemas reais. Na maioria das vezes, conversamos com pessoas que trabalham em escritórios de campo de organizações internacionais sem fins lucrativos, e não com aqueles que se sentam em Jacarta em belos espaços ao ar livre. Portanto, eles entenderam a importância do trabalho que realizamos, pois seus frutos lhes seriam úteis em seu trabalho. Por exemplo, uma ONG trabalhou de perto com cartões. Mas ela os desenhou no CorelDraw. Agora eles têm uma ferramenta normal - OSM.


O mesmo mapa desenhado no CorelDraw

"O seu trabalho foi beneficiado?" Algum resultado?

- Esta é uma pergunta difícil. Eu acho que, devido ao fato de o projeto na Indonésia ainda estar vivo, ainda há um resultado. Uma das principais realizações - graças ao HOT, uma comunidade OSM local apareceu neste país, que continua a desenhar um mapa por conta própria. Eles não apenas mapeiam, mas também colaboram ativamente com ONGs, universidades e também conduzem sua conferência GIS local.

- O que é preciso para se tornar um funcionário em tempo integral da HOT?

- Periodicamente, as vagas são publicadas no site da HOT. Mas você precisa entender que a pessoa que ajudou o HOT anteriormente e participou de suas atividades ou é membro tem mais chances. Além disso, se você deseja fazer o bem, para isso não é necessário fazer parte da equipe da organização. Você pode executar várias tarefas publicadas no HOT do Gerenciador de tarefas ou participar de discussões na lista de discussão.

- Seu ano de trabalho duro com a HOT - o que ele te ensinou?

- Foi um ano importante para mim. Eu aprendi muito sobre o mundo e sobre mim. Não apenas sobre a Indonésia, mas, sobretudo, sobre as pessoas, conheci outras culturas e suas características nacionais. Foi um momento de comunicação ativa com um grande número de pessoas. Essa viagem foi uma espécie de teste. Não me arrependo do que estava lá. Foi interessante e útil. Em princípio, ainda estou pronto para fazer isso, mesmo que não tivesse recebido um salário por isso.



- Depois que você retornou à Rússia de uma viagem com a HOT à Indonésia, teve algum desejo de oferecer ao nosso Ministério de Emergências a criação de uma equipe de mapeamento semelhante? Afinal, também temos vários desastres naturais.

- Houve várias reuniões informais, uma vez que fiz uma apresentação ao vice-ministro de Emergências. Essa iniciativa foi apoiada, entre outras coisas, pela Cruz Vermelha, que publicou em um de seus boletins informativos sobre um projeto na Indonésia do qual participei. O artigo observou que as tecnologias utilizadas neste projeto devem ser adotadas, pois ajudam a prever as conseqüências das emergências e a eliminá-las. Mas tudo isso não ajudou. A experiência HOT não interessou a ninguém no Ministério de Emergências da Rússia.

Extra-oficialmente, o Ministério de Situações de Emergência se relacionou positivamente com a OSM. Eles disseram que até o usam em seu trabalho. Em algumas cidades, os bombeiros, por seu próprio risco, marcam escotilhas e hidrantes no OSM. Mas oficialmente - eles não podem usá-lo, dizem eles, é um serviço estrangeiro.

Embora a comunidade RU-OSM várias vezes, de acordo com pedidos não oficiais das autoridades, tenha estabelecido certos assentamentos. Por exemplo, Krymsk , quando ocorreu a enchente, ou uma pequena vila na região de Orenburg para simplificar a navegação lá para o serviço de ambulância.

- Você acha que chegará um momento em que na Rússia as autoridades prestarão atenção ao potencial do OSM e começarão a usá-lo?

Eu duvido. Para que isso aconteça, alguém precisa promovê-lo regularmente, como é o caso dos serviços de cartões comerciais. Eles têm pessoas que fazem lobby por seus serviços. Isso é bom e certo. Portanto, vemos Yandex.Maps e 2GIS em todos os lugares. O OSM possui uma comunidade que não é muito ativa nesse sentido. É claro que os voluntários nem sempre são tão ativos quanto as pessoas que recebem um salário.

- Você iniciou sua atividade no OSM tão ativamente. Então também desapareceu abruptamente da comunidade. Porque

- Desapareceu gradualmente, aconteceu mais de um dia. Estou apenas farto. Cansado do projeto. Quando cheguei à OSM, vi um desenvolvimento ativo, esperando que isso continuasse a acontecer, questões que fossem resolvidas: ideológicas, tecnológicas etc. Quando olhei o projeto de dentro para fora, percebi que não era. Estou falando do projeto como um todo, e não apenas da comunidade russa. Vislumbro o projeto. E o que eu vejo? Em várias conferências OSM, eles dizem exatamente a mesma coisa que há 5-7 anos atrás. Não vejo o futuro do projeto.

Inicialmente, pensava-se que o OSM se tornaria um único padrão de dados, como a Wikipedia, e dominaria o mundo e ultrapassaria outros serviços similares. Então eu percebi que isso nunca iria acontecer. Como isso não aconteceu até agora, provavelmente estou certo.

O projeto possui recursos internos que são fortes e ao mesmo tempo fracos.

- por exemplo?

- heterogeneidade de dados. Isso ocorre porque o projeto é voluntário. Um pátio pode ser rastreado em detalhes, e o vizinho está vazio. Consequentemente, é difícil trabalhar com esses dados. Além disso, não há certeza de quão novos são esses dados. E aquelas empresas que tentam fazer isso - gastam muito esforço e dinheiro. Você não pode simplesmente pegar os dados do OSM e começar a usá-los. Eles devem primeiro ser processados. O mesmo objeto pode ser marcado de várias maneiras ao mesmo tempo. Você precisa conhecer todos eles. E, portanto, nem todo mundo está pronto para fazer isso. É muito mais fácil para muitos pagar dinheiro por uma licença comercial e usar serviços proprietários.

O projeto não tem liderança. Ele não era então, mas não agora. Esse é um recurso que foi criado de propósito. Não há pessoas que diriam que é necessário fazer isso e aquilo. Enfim, todo mundo no final fará o que quiser. Mesmo os esquemas de marcação aprovados são apenas recomendações e não regras claras e vinculativas.

Ao mesmo tempo, muitas pessoas desenharam sua própria área e, portanto, se consideram responsáveis ​​por ela e começam a rastrear todas as mudanças nela. Portanto, aqueles recém-chegados que fizeram várias edições em uma área semelhante geralmente encontram grosseria. Iniciantes, é claro, estão fazendo algo errado. E eles não devem provar nada a ninguém. Como resultado, poucas pessoas permanecem no projeto. Por outro lado, se você não rastrear o território, poderá pular o vandalismo.

OSM tem muitas dessas contradições. E o mais importante, essas coisas nunca vão mudar, porque essa é a essência do projeto.

- Eu acho que você realmente acreditava em OSM?

- Sim, então, em maior medida, agora - em menor grau. Depois participei do projeto e fui confrontado com a realidade. Mas, mesmo assim, eu acreditava na época e ainda acredito que é possível beneficiar as pessoas com esses projetos. Projetos sem fins lucrativos e organizações sem fins lucrativos fazem coisas boas. Essa direção foi especialmente interessante para mim na época.

- O que você diria para o novato do OSM?

- Terei duas dicas para ele. O primeiro é baseado na minha experiência pessoal e temperado com pensamentos tristes sobre o futuro do projeto: não se iluda. No coração da OSM está uma idéia bonita e correta, mas, na realidade, tudo é um pouco diferente. Sim, alguém em teoria é livre para usar os dados inseridos. Eles podem ser úteis para alguém. Mas, na prática, muito provavelmente, poucos precisarão deles.

Se você não se assustou com o meu primeiro conselho e ainda deseja permanecer no OSM, deve saber que este é um grande projeto internacional. Obviamente, ele não se tornou o projeto em que pensava, sonhado por aqueles que o fundaram e mantiveram suas origens. Mas, por mais estranho que pareça, seus análogos ainda não apareceram. É único, como a Wikipedia. Simplesmente não há necessidade de fazer algo assim, pois ele já existe. Todos no mundo sabem onde obter dados geográficos gratuitos - apenas no OSM.

Sim, talvez agora a contribuição de uma pessoa em particular não seja tão perceptível quanto antes. Muitos dados cobrem até os cantos remotos do planeta. Mas o mundo está tão organizado que não há muitos dados, como dinheiro. Qualquer entrada é valiosa. E quanto mais precisos, mais dados relevantes existem no OSM, melhor. Então o projeto está vivo.

Vídeo em PS do relatório de Yevgeny Usvitsky “Como a equipe humanitária do OpenStreetMap funciona”



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Existem também grupos nas redes sociais VKontakte , Facebook , mas eles publicam principalmente notícias.

Participe do OSM!



Entrevistas anteriores: wowik , SviMik , Kirill Bondarenko , Artem Svetlov , Sergey Sinitsyn , Natalya Kozlovskaya , Viktor Vyalichkin , Ivan aka BANO.notIT , Anton Belichkov , Elena Balashova , Ilya Zverev , Timofey Subbotin , Sergey Golubev .

Source: https://habr.com/ru/post/pt480922/


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