6月初，我参加了RIT ++会议，与组织habrastudio的同事共度时光，并在傍晚庆祝Habr的11岁生日。 我们从活动现场直播并采访了发言人。 当我被要求采访俄罗斯联邦总统顾问互联网发展顾问德国·克里姆缅科时 ，我立即同意，因为，首先，自2000年代初以来我就认识他很久了；其次，我已经很久没有见到他了，大概十年。 嗯，第三，我已经为人们积累了足够的问题，包括与俄罗斯互联网发展有关的问题。 由于访谈的形式仅假设了10分钟的交流，而Herman在访谈中仅回答了几个问题，因此我建议单独开会并详细讨论。 我们进行了1.5个小时的交谈，下面我将提请您注意的是采访的文字版本，并在可能的情况下进行了小幅缩减。
考虑到国家机构和官员在互联网监管方面的活动急剧增加，我想提出一个几乎每个人都兴奋的问题：正在发生什么？ 为什么活动猛增？首先，您只是忘记了通过遗忘法时的歇斯底里，而忘记了通过博客作者法则时的歇斯底里。 现在，老实说，我没有看到太多兴奋。 有一种“临界质量”，因此您有感觉。
我至少通过评论来判断。 所有这些新闻似乎表明他们将禁止其他事情，您可以看到Geektimes上的用户如何在这些新闻上留下数百甚至数千条评论。 可以看出，这确实使人们兴奋。在我看来，当他们
通过有关博客和
遗忘 的法律时 ，出于某种原因，他们更加执着。 我说的是记者如何折磨我。 您会看到，所有内容的解释都非常简单，没有恶意的意图。 任何公民都可以在他的花园里做任何事情。 例如，绣上井字。 挖床。 恰好直到... ...的那一刻，所以我们绣了一下，感觉很好，是的。 也就是说，他们没有打扰任何人。 直到现在，该州都在认真思考，直到我们进入该州之前，对互联网上发生的一切完全不感兴趣。 通常，如果我们扭转历史，该州就不想见我们，当我们将其称为
RIF时 ，它就不想来找我们。 我不想 安静地坐在那里，但是我们开始发出声音。 谁在不宣战的情况下攻击了电子商务？ 谁啊 对不起，我们是。 谁对不起整个出租车市场？ 然后天真地站在拐角处说：您知道，那里有各种各样的许可故事，您也可以清除它们，我们也将耕作它们，我们也将成为它们的所有者。 这种解释是否也有权存在？ 国家是一个关于考虑到许多利益的故事。 人口，企业。 一般来说，这个国家生活，呼吸，正常纳税，突然间，人们在没有宣战的情况下就来了。 抱歉，您穿着格子衬衫，T恤和运动鞋来到老广场。 按照当地标准-完全in亵。 而且您想与我们讨论一些事情（解密时不要忘了添加图释）。 事实证明，您甚至没有表现出尊重。 现在，如果您从这一侧面看，国家根本就没有来到我们这里。 我们越是进入国家的利基市场，就越会去监管的地方。 一直都有法规。 总是
媒体一直有法规。 我们来了。 对我们来说-“不，那个你，那个你。” 免费媒体，免费现金。 你看，我的位置比较复杂。 您可以担任有条件的米洛诺夫的相同职位，也可以担任有条件的职位。谁负责卢克莫尔？ 霍马克，是的。 想象一下，无论风向何处，如果您在一个方向上，在您的途中，在相反方向上-他们不会注意到您。 然后站在中间站起来，注意事实，事实如何发生……您从这里得到，然后从这里得到。 但是，如果客观地讲，国家将不会诚实地认识我们一个世纪，直到我们进入经济体系之前，它都会过着幸福快乐的生活。
我认为当发现互联网是一个已经比电视按钮吸引更多观众的环境时，这种状态开始活跃起来。好吧，这是您的意见，我告诉您我的意见。 当它做出反应时，状态是清晰可见的。例如，对我来说，这样的象征是电子商务的发展。 当Odnoklassniki出现时，每个人都学会了如何使用计算机，并且在我们各个市场的各种领域中都有了急剧增长。 当我们进行干预时，不仅是想进行远程交易，而且还声称要控制住……当我们四年前在除夕夜淹没《俄罗斯邮报》时，国家感到非常惊讶。 它赞赏规模。 不是互联网本身，而是互联网的影响。 它仍然没有感觉到也没有看到它，我们必须致敬。 但是，我们正在竭尽所能地展现自己，我们试图以各种可能的方式说：我们在这里，国家。
您仍然摆脱了这个问题。我没有离开，我回答。 我有一个很好的故事，它被称为大白鲨。 大白鲨有些充耳不闻，有些失明。 它是反射性的，会自发游动，非常大，顺便说一下，很难碰到它。 但是直到您开始摸索。 当您闪烁时，她会闪烁和抽搐。 如果您不闪烁，则她不会闪烁，也不会抽搐。 这是我的观点。 我们已尽一切努力使国家重视我们。 另一个问题是我们是否不能引起注意。 当然不是 因为某种东西在里面生长，所以它的生命就出现了。
为了让您理解，让我们来看看
Sasha Spielberg在Duma中的出现故事。 因此，我在萨莎·斯皮尔伯格（Sasha Spielberg）看到了代表，我知道立法者正试图与我们交谈，但麻烦的是我们没有向其他人展示给他们，而是向他们展示了萨莎·斯皮尔伯格。 萨米表现出注意。 代表们认为，好吧，让我们同意萨莎·斯皮尔伯格的观点。 然后他们开始大笑。 但是总体情况是，我们必须清楚地了解到我们的行业已经与其他行业进行了交流，对不起，他们没有赶上某个地方，他们没有竞争力，而且他们不想得到他们，他们不需要它。 因此，我认为，就像在任何争吵中一样，如果我们认为监管者有罪，那错是相互的。
问题的第二部分通常非常简单。 我们都爱钱。 如果您看，没有法规，就没有钱。 例如，想象一个抽象的城市，那里的交通一切都很好。 汽车开车，一切都很好。 但是，如果您删除所有标志，取消所有限制，您将根本无法骑车。 有报道说，监管机构增加了交易量。 但是存在过度监管。 例如，在朝鲜，古巴对互联网的控制非常明确。
伊朗伊朗，是的。 在回答我们在哪里的问题时，我会说我们处于这条道路的最开始。 也就是说，我们处于刺激模式。 因为我不仅在现实生活中而且在虚拟环境中都有能力，所以我可以说，与现实生活相比，就像尘土飞扬的尘土使我们迷失了方向：丹尼斯，你还好吗？ 啊，地狱，煮熟的薯条。 等等，我们现在就过去。 正式而言，故事如下。 首先，我确信这是我们的倡议，是一个非常持久的倡议，我们对普通经济的参与已导致国家向我们部署。 第二部分是，原则上，监管没有错。
让我们得到使者。 为什么他们...你很敏锐。 等等，您必须顺利进行。 听着，别太过激
只是您已经回答了第一个问题7分钟，但是我有很多回答，我们可能没有时间满足分配的时间。 我还有关于信使的第二个问题。我了解您将继续遇到令人讨厌的问题，因此...
不，我并不讨厌，他们会出差的。太棒了
您自己阅读过Telegram上的匿名频道吗？案例，我什至认识了Maryana Ro和Ivangaya。 我很好奇，是的，我在监视。
想象一下，您采取并禁止在即时通讯程序中进行匿名通信。 您不是官员，而是公民，您对此有何看法？必须在匿名和隐私之间划清界限。 什么是匿名？ 这是一个人卖毒品的时候。 当他下令谋杀时。 当逃税时。 而且找不到。
也就是说，事实证明，匿名电报频道“ Nezygar”是某种犯罪吗？等等，我同意。 此外，还有诸如隐私之类的东西。 也就是说，一个人将自己的生活置于私人状态的权利-只要他不侵犯另一人的权利。 因此您提到了“ Nezygar”频道。 今天有消息说，克利缅科使用ICQ。 她还发表了这样一个语调故事。听着，我一生中有太多的罪过，我想在我的罪恶专栏中写下的最后一个罪过就是使用ICQ。 即使我去法庭说“ Nezyar”侮辱了我，法庭也会说：我没有侮辱。 抱歉，让他保持原样。 他没有spread毁我。
现在想象一下“ Nezigar”就是你，你写道，Klimenko在偷钱并偷了1亿卢布。 我说：同事们，我不反对，但是我希望，如果有人写了这个，他会回答。 这是一种媒体模型。 在媒体上，您可以编写任何内容，但是当您上法庭时……记者可以无休止地隐藏他的消息源，Telegram可以隐藏消息源，但是直到违反法律。 一旦违法，电报必须披露消息来源。 我想诚实地看到指控我偷东西的人。 我想要，如果他不证明，那就让他坐下。 我只想在正常生活中保持正常关系。 因为当你说一句话时，你必须回答。 这就是匿名和隐私之间的区别。 您在某处写东西并对其保密的权利被称为隐私。 但是，当您进行毒品交易时-我有些畏缩，以便引起强烈的争论-我来到Telegram并说我需要这个试图向我的儿子出售毒品的人-他们必须把它交给您。 这就是整个论点。
和VPN- 为什么要阻止它 ？什么，被阻止？
这是杜马的最新消息。 他们想禁止使用VPN并...还有...？ 等一下，让我马上继续。 毕竟，我已经积累了官僚智慧。 让我们谈谈已经完成的事件。 在过去的6年中，我们的代表通过了许多有关互联网的法律。 假设就像...现在，西班牙猎狗的尾巴立即被砍掉。 我们将它切成碎片。 这是一个残酷的类比。 麻烦的是，代表们接受的一切都是事实，是一个接一个的事实。 但这不是同一只西班牙猎狗。 因为当他们对博客作者颁布法律时，突然发现，
youtube.com是谁？ 不清楚。 谁来衡量数字？ 我没有为任何人辩护，也没有责备任何人，这很重要。 但是，想象一下，您有450位坐在杜马（Duma）中的不同生活经历的人。 他们既没有我的经验，也没有你的经验。 我现在实际上是在告诉一些官员什么是网站流量，在哪里观看有多少人观看了特定视频。 他们有根本不同的经历。 因此，他们正在尝试监管某些他们认为是危险的事情，而完全缺乏专业知识链。
现在想象，站在他们的一边：他们应该在哪里寻求有关Internet的专业知识？ 这是一个严重的问题。 没有戏and和笑话。 我们上网的麻烦是我们像足球一样走了。 每个人都懂足球，每个人都懂互联网。 结果，代表们接受了例如蓝鲸的故事。 我专业地了解这是一个肿的故事，专业上我了解我们正在处理快闪族的修改。 代表们实际上通过了一项加强责任的法律。 原谅我，但是在15年中，他们真的至少抓到了一个？ 现在注意，这个故事中有很多时刻。 这包括为什么他们要阻止VPN的解释。 所以你和代表们谈过了吗？ 您是否尝试过为他们提供至少某种机制来应对这一问题？
我在这里...不不 我了解我的面试，回答令人讨厌的问题，而您只是个好问题。
我不知道在杜马问谁，但是我认识你，所以我问。所以我回答你。 这不是“无能”这个词，而是一个真正的问题。 怎么解决呢？ 你知道她的解决方案吗？ 你准备好写了吗 我将这种解决方法带给任何代表，我们将解决它。
我是否正确理解阻止VPN和匿名器是解决匿名和隐私问题的解决方案？她沿着相同的边界走。 我为什么开始谈论法律。 我们一直都在剪错西班牙猎狗的尾巴。 我绝对确定所有国家都将建立虚拟边界。 不同程度的透明性，不同程度的刚度-取决于状态与此相关的方式。 朝鲜是一个变体，在美国，确实有边界，只有它们拥有所有资源的事实才能确定边界。 我们的国家，法国和德国迟早会得出结论，即对他们在国外服务领域的工作进行监管。 每个人都会建立边界。 乌克兰，请举一个典型的例子。 他们设置了零散的边界。 每天有2600万乌克兰人访问说俄语的互联网，还剩下多少？
我没有测量。800万，其中250万通过VPN，并且呈下降趋势。 现在在乌克兰，有一个实验可以为您的问题提供所有答案。 仅以乌克兰为代价，而不以我们为代价。 在目前存在的所有法律中，惹恼我的不是立法举措，而是发布命令的事实没有得到执行。 从构想和讨论的意义上说，既不执行关于博客作者的法律，也不在遗忘法律或关于新闻聚合者的法律。 结果，功率被抹黑了。 每当他们告诉我，克里姆缅科，你是个流氓，就站在食尸鬼的一边，但我告诉他们：同事，谁对你有坏事？ 谁监管谁？ 在哪
好吧，例如，我感到监管过度。停下 杯子是半满还是半空？ 这些是您的个人感受。 发生什么事了 您在哪里受到监管？ 什么不允许您做法律，请原谅我，我的上帝？ 在被禁止之前，您做了什么？ 老实说，请告诉我。
我曾经告诉用户，我们有免费的资源，您可以写作而不必害怕。 现在用户......等等，等等。 写非法的话，不要害怕你会受到惩罚。 完成文字。 您张贴了儿童色情内容吗？ 药品生产说明。
与毒品和...无关。...等等，等等，等等。 我们了解了我们在说什么。 让我们画一个模型。 乌克兰一直是一个自由，独立的国家。 互联网很高兴，总是以举个例子为例，他们说您有一个疯狂的Roskomnadzor，但我们却一无所有。 没有人像你现在这样被过度调节，然后在一个美好的时刻，它被cho住了-从天上掉下来。 同时禁止1C。 我再说一遍：我还不准备讨论大惊小怪的故事。 代表就是代表，人口就是人口。
但是那把剑带来的感觉就在那里。在您的例子中，我们现在见证了从2017年开始的1937年的遗传转移行为。 剑总是长出来的。 你开车来吗？
不，在地铁上。在地铁上。 你开汽车吗？
我去车轮掉落的可能性有多大？
有一种。剑被输入。 通常，如果我们回想起“大师和玛格丽塔”，上帝会原谅我，“我们没有上吊，他们没有切断我们的联系。” 人类生活-它本身就是某种生活。 资源寿命-相同。 没有人答应继续前进。 但是此刻...是的，对不起，您的电源可能会关闭。 资源有没有遭受过灾难？
是的那你觉得呢？ 这把剑...以不同的方式来。 你知道，现在你正在彰显社会存在的所有要素。 尽管仅此而已，您并不害怕事实。 您担心原则上不会发生的事情。 雷声在天空中隆隆响，你出去了-上帝祈祷。 现在，您在这里大体上将自己描绘成上帝。
赫尔曼，我不刻画。 应FSB的要求，我们的两个资源都在信息传播者名单中。你会传播这个词吗？
我分发。 许多正在分发。所以我告诉你，我的上帝，雷声正在隆隆。 您需要找到一些解释。 哇，小上帝很生气。 灾难 那又怎样 在注册表中，我们拥有所有分发信息的资源。
不，不是全部。 有些资源的出勤率很高，例如，其中有很多政策，但不在注册表中。 据我了解，问题是合作。别这样 这是官方声明吗？ 您会列出合作者名单吗？ 我将其传递给我的同事。
不，我不会。 为什么要毁了人。为什么要毁了？
我知道有人合作，因此，他们的资源不在注册表中。合作意味着什么？ 我不明白你在说什么。
这是上校同志给您打电话并说您需要的时候。 而且您无需任何文件即可执行。你打过电话吗
, . .在苏联以前的某个时候，我还从事互联网业务，与来过的同事发生了数起事件，但我礼貌地派了所有人。有法律，要依法行事。有法院的判决，明白了。我们拥有与您差不多的力量。如果您是圣人，请原谅我，我将所有指控都删除，并说我有罪，但是如果您突然发现自己有罪，也让我也有罪。在制度上，而不是在我们的私人关系中。责怪一个人的工作是寻找东西是他……自90年代以来，我有很多经验，是的，而且我有不同的故事。我不能使用“招聘”一词，而是“赫尔曼，但有时我们可以求助于您。”是的，我也听说过。他们说他们的工作与众不同是什么？如果您自愿同意，怎么了？再一次：这不好，这不是很好，但这是我们的生活。您的员工做什么？他们提供信息吗？你说他们打过电话让我们继续。他们不再打电话，因为他们告诉工作人员不要走路。他说让他们寄纸。来吧普通社会以普通模式运转。看任何动作片，如何招募。看一下美国警察。他们有这样的工作。没有人种植过你，没有人隐藏过你，你没有犯任何非法的东西。我了解这是一个令人不愉快的故事，没有任何好处。不幸的是，生活中没有玫瑰。它在任何地方都没有衬着玫瑰。但是问题是当局如何沟通。在我这方面，我尝试将其转换为某种文明的渠道，以便您仔细习惯检查，并且不会经常碰到该主题。我现在在概括。我想问一个长时间做出决定的人。我不建议，我建议。而且。他们禁止Linkedin，因为他们没有传输数据。为什么然后不禁止Twitter和Facebook？他们也没有传输数据。所有其他未传输数据的人也未被禁止。事实证明，法律的选择性适用。情况总是会干扰任何法律。您是否要禁止Twitter和Facebook？不行我想知道为什么有些禁令而其他禁令却没有。法律是社会与政府之间的契约。对于Facebook和Twitter，社会不允许禁止。我们都是社交动物，甚至是Roskomnadzor的雇员，我们知道我们需要稍微移动一点。有这样的术语“意大利罢工”。因此，我不希望我们有关Internet的系统像“意大利罢工”那样工作。否则，我们甚至没有时间发展。电报会被禁止吗？了解杜罗夫并与老手格里申一起记住这个故事时，我们可以假设他不会满足要求。我认为，Durov删除ISIS频道时并未显示NSA事实。我不了解NSA和Durov的情况，因为我没有关注，但我关注我们的情况。最近，Roskomnadzor Zharov的负责人发表了一封公开信，并附有最新警告。因此，我的手机被撕裂了。会发生什么？被禁止？我衷心希望……扎洛夫可以无休止地受到指责，但他遵守法律。我们现在目睹了一个先例的创建，在我的概念框架内，所有国家都将在某种程度上建立虚拟边界。是的，我们正在走中国互联网 的道路？为什么是中文？对于中国互联网，我们仍然像月亮。中文互联网...我们已经拥有一半。这是Roskomnadzor，它禁止了网站。我们只剩下一个大故事-这就是去匿名化。中文版本是我们建造围栏的时间，如果您想找到我们，您将鞠躬。对不起，欧洲版和中文版是在工作时，直到您中断为止。我们正在使用欧洲版本。我们有后审，中国有前审。你怎么评论Google锁定记录？那是什么愚蠢，无能？我可以问一个问题吗？当您的资源减少时-这是什么？嗯，可能有DDoS。该系统的特点不是错误，而是反应。当我的“香菜”（ li.ru日记服务）长大后，它经常掉下来，所有人都嘲笑我们。他们一年四季都增长，一年四季都下降。我们无法打败历史，我们是一个糟糕的系统。让我们看看Google封锁发生了什么。他们禁止了该域，一个丑闻开始了，此问题在20分钟内得到解决。是好是坏？现在是第二个问题。是否可以重复这个故事？我们的目标是训练系统。如果我们必须教盲聋的白鲨，我们就必须以某种方式做出回应。抱歉，反应时间为20分钟，什么不适合您？如果要避免错误，请首先与程序员确定他们没有记错。再说一次：在Roskomnadzor的故事中，我们可以笑，但我们可以提供帮助。我决不捍卫Roskomnadzor。但是在他们的位置上，我会求助于行业并寻求帮助。让我们教他们。顺便说一句，笑也是一种教学方法。您如何评论活动家发现的俄罗斯监视和阻止站点系统中漏洞的历史，顺便说一句，他们立即对此进行了噩梦。这样可以吗这是不正常的。关于Roskomnadzor的最后一个问题。如果规范互联网业务的机构由受过麻醉师和复苏者教育的人领导，您认为这是正常的吗？您知道，我有管理冶金厂的经验，但从未见过高炉。我只是没有看到高炉而已。是好是坏？ Yandex.Taxi中至少有一名出租车司机吗？我现在不在辩护，我只是在回答一个问题。我看过许多不同的职业故事。即使在我的例子中。尽管我接受了军事教育，但我现在是俄罗斯联邦总统关于互联网发展的顾问。一般来说，Roskomnadzor是我们撤出的电信和大众传播部的一部分。从理论上讲，在Roskomnadzor中发生的所有事情，我们都应该转向部门负责人-Nikolai Anatolyevich Nikiforov。请说出您任职期间我们互联网行业发生的三件事？远程医疗。我在行业中花费了所有的心血，使远程医疗成为一种时尚。我绝对确定，如果我和我的团队不干预这个故事，她将生活在“再两年，再两年，再两年-直到发生任何事件之前”的政权中。通常，它将永远持续下去。我们已经打破了这个话题，我衷心希望它能起作用。第二个故事是远距离销售毒品。这是一个新的大市场。所有其他故事都是这样的小假期，例如零售出口。坦白说，我下班时非常兴奋。我以前是10点起床，然后23点钟回家。现在我在7点起床，并在23小时后到达。再加上一个周末。它曾经是一个完全免费的故事，但现在不是。您是否有计划刺激人们开展在线业务？我可能不会说时髦的话。但是作家这么说：你不会写-不要写。您急于参与“ Habr”，并且您不想这么做-没有人可以强迫您。参与互联网创业的人占1.5-2％，并将继续存在。好吧，如果您有计划支持当前的互联网企业家？例如，额外的税收优惠。我们为软件开发人员提供UST好处。我们铲除了所有其他建议，但就目前而言，它将保持原样。不幸的是，到目前为止，我们还无法与市场参与者一起制定解决方案。在过去的一年中，您最经常结识/见过哪些大型互联网公司的互联网企业家和高管？和大家一起。您经常会见您的领导者吗？工作上有疑问-我们见面了。互联网发展研究所现在生活什么？ 1月底，维多莫斯蒂（Vedomosti）写道，融资方面存在困难，而且将会减少-仍有几人。您的团队中有多少人？我们总是很少有人工作。由于有三名以上人员，因此仍然存在。当我们开始时，这是一个有志愿者参与的小国的故事。您现在是官员，您无权做生意。您的公司怎么了？我有一个很有才华的儿子。它早已内置于业务中。看着他做什么？如果我说我不关注，那我就错了。在mediametrics.ru去？我怎么不走我的桌面上有屏保。够一个官员的薪水吗？你现在的薪水是多少？您准备不足。真可惜我不仅是官员，而且还输入了发表声明的人员类别。一切都写在那里。我的工资是一年三百万卢布。这是一笔不错的薪水。当您浏览Internet并遇到有关您的负面评论时，您当时在想什么？我绝对不认识我不认识的人的评论。我真的可以生气，我可以call亵地打电话。。。当他们对自己发表负面评论时，也就是那些了解我们市场运作方式的人，我会感到不高兴。评估对我来说真的很重要，我可以努力应对。在进行采访之前，我们邀请用户在我们的Twitter和Vkontakte页面上向您提问。事实证明，这些问题很有趣，而且语调一定……阅读这些问题，似乎您了解匿名和隐私之间的区别，我认为是吗？我可能想见许多人？最有可能。通常，问题中的一般信息是这样的：您什么时候离开职位？人们从来没有善良。但我为能在这里感到自豪。由于缺乏经验，我可能无法完美地完成所有工作。但是，只要他们说，我马上就走。