临时工的作者路易斯·海曼（Luis Himan）说，在“副业经济”出现之前很久，技术部门就使用一次性劳动力。
经济史学家路易斯·希曼（Luis Himan）表示，不要将工作不足的经济问题归咎于Uber-他们没有发明它。
Himan在
最近的 Recode Decode中说：“ Uber浪费了服务经济。” “该公司依靠人群，别无选择。”
Himan是新书《临时工：美国的工作，美国商业和美国梦想如何成为临时的》 [临时：美国的工作，美国的商业和美国梦想如何成为临时的]的作者。 他告诉Recode播客，卡拉·斯威舍（Kara Swisher）和卡尼·莫拉（Kani Mola），自1970年代以来，不得不依靠临时工作，自由职业者或其他形式的“替代性工作”的人数一直在增加，而of肿的公司时代正在让位于企业针对短期利润进行了优化，从而开始将工人视为一次性。
他说：“在优步工作的替代方法不是在有工会工资的工厂做得好，而且不稳定的办公室工作正在星巴克（Starbucks）煮咖啡，您可能会在这里工作适当的时间，或者也许不是，”他说。 -这就是人们想要做的。 他们试图获得足够的时间来维持生计。 人们经常将兼职工作的经济性称为“支持性收入”。 但这不是辅助手段，如果您需要它为孩子撑牙，买食物或支付住房费用。”
Himan认为，这种现象可以追溯到无证移民大军，他们在所有工厂“跨海运输”之前组装了第一批计算机。 他说：“他们是作为分包商而诞生的，它的确成为当今企业组织的先驱。” “这是对未来的排练。”
以下是采访的录音。
“临时工作”的历史
欢迎使用重新编码解码谢谢你邀请我
您从哪里开始这项研究的？ 告诉我们一些以前的事件。 我认为人们会很感兴趣地了解您是如何想到这个话题的。我的前两本书谈到了同样令人沮丧的话题-美国个人债务的历史。 当我写这些书时，我注意到，原则上，美国财务史就是工作史。 我决定我的下一个项目将是关于不仅我们的财务安全以及我们的工作的安全性如何消失的故事。
在这本书中，我写了第二次世界大战后如何出现诸如安全工作，可靠的投资，大型公司，稳定的工作之类的事情，以及这一切如何在1970年代开始瓦解。 不仅要了解旧工作模式的崩溃，还要了解下一个工作模式的诞生-顾问，临时工，无身份的移民-以及这一切如何成为1970年代以来资本主义变革的中心。
您想谈谈硅谷临时工作的历史吗？ 因为她是十年前出现的。是的，了解Uber浪费服务经济非常重要。
哦，我喜欢这个定义，这意味着什么？ 浪费 换句话说，该死。好啊 好吧，那太可怕了。 优步是一种浪费，因为它无可替代地依赖于人们。 必须理解这一点-在Uber上工作的替代方法不是在工厂以按工会工资支付工资来做好工作，也不是稳定的办公室工作-它正在星巴克（Starbucks）煮咖啡，您可以在这里工作适当的时间，但也许不是。
这就是人们想要做的。 他们试图获得足够的时间来维持生计。 人们经常将兼职工作的经济性称为“支持性收入”。 但是他不是辅助者。
是的，但是公司将其表示为“自由，支持您可以在业余时间获得的收入”。但是，如果您需要它为孩子撑牙，买食物或支付住房费用，它不是辅助工具。 我认为在谈论兼职工作的经济学时，很容易说“这很糟糕”。 但是，自1970年代以来就存在着如此可怕的问题。
在职的美国人面临着越来越大的收入波动幅度和不平等现象。 这一切都躲在诸如数字经济，移动应用之类的词后面。
工人如何成为一次性的
是什么导致工资波动？ 是什么使人们做兼职？我的书中的一个论点是，为了推动公司脱离其在企业领导者，立法者和投资者中所推动的组织结构，产生了一个整体运动。 一切都始于所谓的 1960年代后期出现“企业集团狂潮”。 然后，像现在一样，公司赚了很多钱。 他们赚了很多钱，买了其他公司。
但是由于反托拉斯法，他们收购了与他们无关的公司，并产生了新的利润。 一位小电工把这笔钱带到了美国第25大公司。 事实证明，它们全都受到了严格控制。
他们是如何管理的？如何管理它们？ 他们都崩溃了。 这适用于95％的财富500强公司，然后人们开始寻找替代模型。 他们指责战后出现的公司和整个工作组织。 顾问和业务专家们渗透了这种知识空虚，后者开始出售管理公司的新想法-以节省雇员和雇员。
而且请，我们有现代企业的起源。 要了解当今的历史，不仅要考虑技术。 技术的改变不是在电话中，而是在公司中，在组织人员的方法上正在发生变化。
但是在硅谷，一切安排都不同。 这些是出于相同目的而成长的团队。硅谷的历史非常重要。 由于硅谷在1970年代成为经济的主导部门，因此我在书中写了很多。 到1980年代，它已经成为它最赚钱的部分。
这是在繁荣之前吗？这发生在半导体制造繁荣之前。 这在很大程度上取决于另一种生产方式。 在硅谷，像底特律的工会从未出现过。 硅谷不向工厂工人支付好钱。 硅谷依赖于成千上万的未说明原因的移民，这些移民不在70年代颁布的新法律（美国劳工保护局）的范围内，而在芯片制造中，所有这些环境标准均如此。 他们是作为分包商而诞生的，它的确成为当今企业组织的先驱。 这是对未来的彩排。
硅谷的所有相关故事都主要涉及史蒂夫·乔布斯，沃兹尼亚克，...
他们如何在车库里乱逛关于车库中的人们及其创新。 但是他们都依靠成千上万的移民，其中大多数是女性。 因此，每次硅谷有人说“机器人”时，他通常是指有色女人。 在这本书中，我跟踪了如何用自动化和进步的思想来证明对员工的可憎态度。
是的，您对人们如何看待Uber并与Etsy进行比较非常有趣。 它们的相似之处在于它们是销售他人作品的平台，不一定与为他人工作的人有很好的联系。 每个人都对Uber感到愤怒，但没有人对Etsy感到愤怒。 您说“原因是我们不重视女性劳动”。没错 我认为主要问题是谁考虑了所有这一切。 战争结束后，白人进行了计算，仅此而已。 如果您是有色妇女，如果您居住在美国，但没有公民身份，那么您的权利与发明规则并经营公司的人的权利并不重要。
今天，一切都完全一样。 我认为这就是为什么我们对Uber感到生气-因为男人开出租车，而女人却没有。 有了Etsy，一切都很好。
一个人将剩下什么工作？不可避免地，将需要越来越多的人。 我总是说-所有可以数字化的东西都将被数字化，人们对此的反应很简单，“是的，是的，这很有趣。” 不，你考虑一下。 仔细考虑 我们将不仅拥有没有驾驶员的自动驾驶汽车，也不会拥有机械师。 不需要机械师，也不需要保险公司。 零售商店将消失。 零售工人将做什么？
播客呢？创造力至关重要。 在我看来，好奇心和创造力，即定义一个人的素质，是最重要的。 不适用于人的应该由机器完成。 我在书中写道，不应从事机器工作。 从我的角度来看，这还不错。 我内心乐观的未来学家喜欢这样，但问题不同：我们将如何与人相处？ 我们有一个系统，一个教育系统，一个经济已经像机器一样对待人们一百年了。 这称为工业化。
第一批计算机，即计算器，是女性女人-这是不容忽视的。 那么，当机器人最终抢走了我们的工作时，为什么我们会如此惊讶呢？ 这实际上是恩典。 这可能意味着我们都讨厌所有书面工作的结束。
还是我的工作或地雷或其他事物-但是我们将在政治和社会方面做些什么，以使我们的社会不因新型数字统治阶级的出现而爆炸？ 乌托邦和反乌托邦在这里发挥了作用，历史证明了它的重要性。 无论我如何喜欢硅谷的人，但是当您与他们交谈时，很明显这些人是只会读科幻小说的人。
当前的情况没有历史可比性。是的 每个人都认为从农业经济到工业经济的过渡是一个平稳的时间表，而不是像
1877年的
骚乱那样 ，当时用机枪训练的火车抢劫了宾夕法尼亚州人们的土地，人们叛乱，摧毁了铁轨并丢下了老板。
因此，在不久的将来，一切都将实现自动化，我们中的许多人将失去工作。 将来会做什么样的工作？ 哪个不会呢？事先很难猜测。 我认为十年前不可能预测“播客”的外观，但是我们知道它将是什么样的作品。 这些将是与人类有关的作品-具有好奇心，创造力和关怀。
我认为，未来的工作将是我们希望拥有的-我们可以自由地做人们天生喜欢做的事情，而不必强迫我们做。 必须迫使一个人爬入矿井并患上肺部疾病。 无需强迫一个人照顾孩子。
那么什么样的工作会首先消失呢？我认为将消失的最重要的事情是零售。 对于具有与高薪工作无关的工作经验的人，这将是零售。 这些是人们开始工作的地方。 零售业已消失。 如果您需要连续重复三次相同的操作-它会自动执行。
我认为书中我所描述的部分加速与数字移民的想法有关。 在接下来的几年中，我们将观察远距离有人控制的机器人的出现方式，在我看来，人们并没有对此给予必要的关注。 机器学习，虚拟现实和机器人技术的交集。
几年前，我在伯克利的一个实验室里，您可以戴上虚拟现实眼镜并以此方式控制机器人。 人们对折叠毛巾的机器人非常感兴趣。 我在那儿坐了一个小时，等待这条毛巾被折叠起来，结果没有解决。 我讨厌折叠毛巾，所以我非常期待这一刻。 然后戴上VR眼镜，几乎立刻就做到了。
也就是说，您用机器人折叠了一条毛巾。我能够控制机械手并折叠毛巾。 我意识到我可以在任何地方做到这一点。 因此，我很容易想到，在未来几年中，企业家将如何像特斯拉使用其驾驶员来训练其自动驾驶仪一样，提供廉价的家用机器人。 借助一些在线计划，可以使用世界各地成千上万的人，他们将在孟加拉国或墨西哥城的某个地方戴上虚拟现实眼镜。 并控制此类机器人。
然后，借助机器学习，机器人将能够学习各种作业。 因此，所有我们认为必不可少的体力劳动都可以替代。
因此，即使是数字移民也将失去工作实物移民将失去工作，然后数字移民将取代自己。
普遍基本收入
让我们来谈谈UBD。 我们该如何付款？普遍的基本收入对于那些相信自动化将摆脱所有人，所有当前工作的人们来说是一个有趣的话题。
关于这个主题有很多有趣的观点。 克里斯·休斯（Chris Hughes）写道。 安妮·洛瑞（Annie Lowry）写了一本书，萨姆·奥特曼（Sam Altman）写了很多书。是的，关于这个问题以及人们是否有机会继续前进，人们有很多意见。 我认为人们将永远受到赞赏，我们非常灵活，富有创造力-这是机器无法访问的。
UBD存在问题，并且有许多组织方法。 例如，您可以征税和重新分配资金。 我喜欢基于19世纪初事件的模型，当时公司的任何章程都应包括某种针对社会公益的行动。
今天，我们已将风险社会化，利润私有化。 我认为人们应该获得部分利润。 每次发行股份时，一定的公共持股应获得这些股份的一部分，所有人应获得其应有的份额，而不是直接付款。 我认为安排所有事情很重要，这样我们不只是给人们钱。 我认为拥有目标和自主权对很多人来说意义重大。
我关心如果我们只是开始给人们钱会发生什么。 这种直接付款有一定的绝望感。 而且，如果我们有拥有共同企业的感觉，那么它将使我们能够接触到旧的美国价值观。
您对UBD有另一个想法或另一个术语，您称其为投资之类的东西。是的，我认为这是彼此的投资。 我认为最好以这种方式谈论它，而不是像UBD。 或者我们将通过电影《 First Player Get Ready》来谈论世界，这是NF-idea关于人们如何生活在彼此固定的拖车中的现实，这是非常残酷的现实。 我不想生活在这样的世界中。 自动化的危险不仅是工作量的损失，而且是目的的丧失。
因此，尽管我们需要考虑如何使人们摆脱困扰大多数人的日常工作和无聊，但我们也必须认为并非每个人都能成为研究科学家。 人们不能随便停下来。
我们消除了常规和无聊，但不要用其他任何东西代替它们。 这样，例行和无聊总比没有好。例行和无聊比饥饿好，但也比照顾老人，孩子或艺术好。