大卫·戈贝尔 （ David Gobel）是复兴技术的发明家，慈善家，未来主义者和热情的支持者，与奥布里·德·格雷（Aubrey de Gray）一起被称为Methuselah基金会的创始人之一，并创立了长寿逃逸速度 （LEV）概念，但他的成就不仅限于此。 David同意接受LEAF的非常有趣的采访。
如果您不熟悉Methuselah基金会，这可能是支持和推广抗衰老生物技术的最古老的组织，它也是该领域生物工程初创企业的企业孵化器，并支持启动我们网站上提到的许多项目。 有关该组织的详细信息可以从我们
较早的出版物中获得。
我们希望您像我们一样喜欢David的回答。
面试
Nicola Bagala ：David，您在延寿社区中被称为Methuselah基金会的创始人。 此外，您还参与了许多项目，其中一些与复兴技术无关。 您能否简要谈谈您的职业？
大卫·高贝尔（David Gobel） ：作为一名商人，我很幸运。 从我十几岁的时候在摩托车上卖蜡烛到与IBM合作，企业家精神每次都会教会我很多东西。 创立了多家软件开发公司后，我成为一名连续企业家。 例如，在1991年，我参加了Knowledge Adventure公司的创立。 然后，我们创建了一个非线性视频，其中用户的鼠标移动被非线性地反映在视频帧的基础上。 结果，我们能够产生6种多媒体畅销书，其中包括3D Body Adventure。
1995年，我与Steven Spielberg，Intel，Sprint和Tandem Computers一起创建了Starbright World，该宽带网络使来自公寓和110多家医院的患病儿童能够在丰富的虚拟世界中“走出去玩”他们可以在这里与朋友和家人聊天。
9/11之后，我觉得我必须为改善公共安全做出贡献。2002年，我加入了运输安全管理局（TSA），并最终成为安全运营办公室的首席风险战略家。 （安全操作办公室）。 在那儿，我领导着国土安全部的一个新的风险投资领域。 我还提出了IdeaFactory工厂的概念，该概念获得了部门秘书的团队创新奖。
Nicola Bagala ：您是如何参加延长寿命运动的，您是如何从自己的衰老中意识到问题的，还是有人向您介绍了这个想法？
大卫·戈贝尔（David Gobel） ：这一切都是从我的理解开始的，即医疗保健系统已经崩溃，就像一个城市正在无计划地发展，毫无意义。 我们的医疗保健系统对系统性危机的响应而不是预防系统性危机，因为它更具吸引力。 经济诱因以错误的方式指导了科学的发展，从而导致了非最佳技术和治疗方法的产生。 我得出的结论是，我们需要重新启动系统。 经过大量研究和反思，我认为这样的重启应该减慢并逆转衰老过程并使身体恢复活力。 我认为，这将减少世界上的苦难，并为个人和文明发展带来新的机会。
Nicola Bagala ：您与Aubrey de Gray于2001年共同创立了玛
土撒拉基金会。 您能告诉我们这个想法是如何产生的，以及这些年来组织是如何发展的。
大卫·高贝尔（David Gobel） ：我于2001年成立了一个非营利组织。 当我和Aubrey开始合作时，我提出了一个新名称，并于2003年采用了这个名称。 我不会讲这个故事，而是给您
链接到我们网站上
该组织最近撰写的历史记录 。 当然，一切都不会停滞不前，我们今年将启动几个新项目。
Nicola Bagala ：Methuselah基金会已拨款数百万美元用于再生医学领域的研究，支持
Organovo ，
Oisin Biotechnologies和
SENS Research Foundation等项目 。 您能否告诉我们他们在您的支持下取得了什么成果？
大卫·戈贝尔（David Gobel） ：Organovo开发并现在出售用于人类科学研究的非常精确的人体肝和肾组织三维模型，进行定制研究，并计划在两年内将活体肝组织贴片提供给医疗机构。
我们的另一家公司Silverstone Matchgrid通过我们对肾脏肾脏捐赠软件的投资，挽救了1,000多条生命。 现在，该软件已在美国，欧洲以及不久的沙特阿拉伯的35多家医院中使用。
我认为多谈SENS基金会是没有道理的-这是一个很棒的组织，我们Methuselah基金会为它的成功感到自豪。
我们对Oisin Bio和
OncoSenX项目抱有很高的期望。 我们预计他们将在2019年中期进入临床试验的第一阶段。 由于DFA通过新的《尝试权法案》增加了可及性，因此我们希望能比以前认为的更快地为某些患者提供治疗。
Leucadia Therapeutics是一家开发针对阿尔茨海默氏病疗法的创业公司。 它正在积极发展，我们预计今年会有重大新闻。 研究团体得出的结论是，自2015年以来，Leucadia的关键思想就是恢复新发现的大脑清洁结构的可能关键作用。
我要说的不是继续，而是玛土撒拉基金会的我们在描述我们的成功时要谦虚。 我们更希望为公司及其科学家提供名声。 就我们而言，我们专注于最主要的事情：有多少人能够避免痛苦，有多少人能够逃脱死亡，感谢我们的慈善家，股东，非营利组织和公司，经历了多少幸福与和平。 当然，我们希望会有失败，如果没有失败，那么我们就不会努力。 幸运的是，目前，我们的方法行之有效。
Nicola Bagala ：在您的合作伙伴NASA中，这一点令人印象深刻。 2016年，一家美国代理商在您的组织内发起了“血管组织挑战”。 您能告诉我们有关这个特定项目，玛土撒拉基金会如何与它联系以及它是如何发展的吗？
大卫·戈贝尔（David Gobel） ：作为
新器官联盟计划的一部分，玛土撒拉基金会负责招募目前的13位世界一流成员。 我们与NASA和NASA Ames实验室共同举办了3次促进比赛的会议。 该奖项的有效期至2019年，但考虑到参与者的水平及其进步，我们相信会较早收到该奖项。 克服了对血管培养的限制后，三维人工人体器官的发展将大大加速。
NASA还开始发布有关比赛的一系列视频。
Nicola Bagala ：SENS研究基金会于2009年成立。 但是，它最初是玛土撒拉基金会的一部分。 为什么决定拆分您的组织？
大卫·戈贝尔（David Gobel） ：奥布里（Aubrey）精通生物学，其资历的提高导致了SENS项目的出现。 我有能力启动“不可能的”项目，以使它们不会以失败而告终。 他想进行实验室研究，这需要大量资金，但是我想创建和发展公司，使其达到募集资金的水平，并进入医学市场/实际用途，并让资金在第二轮中返还。 凭借在制药行业的经验，Mike Cope使我们俩都能在维持我们之间的合作的同时履行与我们的优势一致的角色。 这使我们能够独立地朝目标迈进，而且可能比原本可能的速度快得多。
尼古拉·巴加拉（Nicola Bagala） ：玛
土撒拉基金会的成功故事
令人印象深刻 。 最近的事件之一是于2017年初启动了
Methuselah基金的子公司。 您能告诉我们他的使命与玛土撒拉基金会的使命有何不同吗？
大卫·戈贝尔（David Gobel） ：Methuselah基金会（Mthuselah Fund）或M基金会（M Fund）使慈善家可以考虑到延寿产业的发展而获得投资收益。 我们的许多慈善家已经捐款多年，现在，随着投资机会的到来，我们希望给他们投资的机会。
我们很高兴地宣布，我们最近结束了该基金的首轮融资。 现在，我们的投资组合包括四家公司，我们正在探索成立新公司的可能性。 我们特别感到自豪的是，我们的每个参与者都是一个受使命驱动的人，他最想看到解决老龄化问题的方法。
在接下来的几周内，我们将宣布推出更多新创公司，敬请期待。
Nicola Bagala ：除了资助研究之外，玛
土撒拉基金会是否还参与公众宣传其想法？
大卫·高贝尔（David Gobel） ：玛土撒拉基金会（Methuselah Foundation）发起了一个项目，以教育公众关于对话对延长寿命研究的重要性及其对社会的影响。 总共，我们发布了五个在Hulu和YouTube上发布的视频。
我们认为Methuselah老鼠奖已将延长寿命作为对生物herontologists有吸引力的研究目标。 我们不参与政治。 我们仅认为健康的生活会更好，更正确，因此寿命更长。
我们的论点是延长健康寿命的必然性。 我们的目标是将疗法应用于医学。 我们通过奖品，赠款和公司来做到这一点。
Nicola Bagala ：您能告诉我们计划启动哪些项目吗？
大卫·高贝尔（David Gobel） ：我们正在准备许多项目，但有些尚未准备好发布。 我们将在未来几周内讨论它们。
尼古拉·巴卡拉（Nicola Bagala） ：
第300组是向一群早期支持者
致敬的一种方式，这些支持者在公众嘲笑中支持了一个延长寿命的项目，该项目在2000年代初期很普遍。 不幸的是，即使是现在，尽管专家们对指导的接受程度更高，但人们仍然以嘲讽，冷漠甚至有时是宗教上的拒绝来接受这一想法。 您为什么认为这种情况正在发生，该怎么办？
David Gobel ：我们无条件地相信每个人都有权利就是否应将衰老视为疾病发表个人意见。 我们知道，道德问题会吓到看到寿命增加问题的人。 我们认识到，并不是每个人都希望长寿，有些人会自觉选择过早导致过早衰老的生活方式。 我们努力不改变主意，而是鼓励尊重不同意见。
科学和技术改善了我们的生活质量，因此我们可以选择。 例如，如果您知道未使用的产品要到第二天才能变质，所以我们可以去冰箱里选择是否有鸡肉，牛排或蔬菜。 大约150年前，人们还没有这种奢侈品。 作为一个物种，当我们有选择和接触新事物时，我们会蓬勃发展。 此外，由于采用了制冷技术，我们可以坚持各种饮食习惯以保持健康。 可以说我们寿命更长，因为我们可以计划饮食。 但是很少有人会对制冷技术的发明产生强烈的兴趣。
公众对衰老是工程问题而不是自然事物的认识将随着时间的流逝而改变，其他令人恐惧的技术也将随着时间的推移而变化。 曾经有一段时间，人们相信只有鸟才能飞。 他们相信：
“如果上帝希望人们飞翔，他会给我们翅膀 。
” 现在我们说：
“如果上帝希望人们飞行，他会给我们（我们拥有的）想象力 。” 显然，飞行是由人创造的，生命的延续也将被创造。
Nicola Bagala ：您是第一个提出Longevity Escape Velocity-LEV概念的人。 我们与她相距多远，相信在没有出现新的严重问题的情况下，目前的水平将继续发展。
大卫·戈贝尔（David Gobel） ：我相信，在接下来的三年中，作为临床试验的一部分，将提供一些抗衰老疗法来指导患者沿着LEV途径发展。 我相信，此后，将通过吸引人们对最初的成功的关注而加速进步。 我们已经看到了朝这个方向的瞥见。
Nicola Bagala ：
MFoundation的座右铭-
“让90成为2030年的新50” -不像LEV概念那么大胆，许多人对此表示怀疑。 另一方面，2030年将只出现在12年之内，因此您的座右铭似乎也非常大胆。 您是否仍然相信您将能够按时达到目标？
大卫·高贝尔（David Gobel） ：是的，只要新公司将获得必要的资金，以便他们可以将其成果向公众公开，而不会分散主要研究的注意力。 科学结果已经存在，问题在于融资和获得许可证。 我们确实可以实现这一目标，并且我们正在尽力而为。
Nicola Bagala ：此外，为了不至于老死，您是否有梦想，只有延长寿命才能实现？
大卫·戈贝尔（David Gobel） ：65岁时我们仍然是孩子。 我相信，如果一个人的身体保持年轻，那么每十年的生命就会变得不可识别地变得更好。 危险在于，如果我们能够变得更年轻，同时保留我们积累的知识和经验，我们将变得狡猾狡猾或富有生产力。 我希望继续走回国的年轻人通往生产性智慧和欢乐的道路。
Nicola Bagala ：您也是未来主义者。 保持假设不变，您如何想象50年后的世界？ 最好和最坏的情况？
David Gobel ：您的许多读者都熟悉Ray Kurzweil的技术奇点。 我的论点是，就像物理学中一样，任何事情都无法幸免。 它消失不存在。 我们已经进入了事件的社会经济视野，其规模可与1453-1455年与印刷机的发明，拜占庭帝国，神圣罗马帝国和天主教帝国的衰落相关的事件相提并论。 印刷术在最初的50年中导致了社会的适度变化，但随后引起了文艺复兴时期的爆发和新世界的开放。 此后，进行了改革，改变了整个西方的社会政治格局。 现在，这种情况再次发生。
他们没有提出描述这种状态的术语，所以我将其称为辛硫磺化。 模拟是技术阶段的同时崩溃和爆炸性发展，就像超新星在燃料储备耗尽的情况下发生崩溃和膨胀一样。 随着崩溃的发生，新的元素开始被用作燃料。
我们正在经历类似于1910年至1929年这段时期的技术模拟，当时技术创新使投资流量增加到了泡沫水平，从而导致了巨大的技术突破，成本降低和创造性破坏。 现在，摩尔定律，梅特卡夫定律和其他幂定律（基因组学）导致工业，贸易和贸易壁垒的破坏。 这导致定价准备金不断减少，从而导致劳动力成本减少。 它是业务费用的主要组成部分，因此，减少费用会导致自动化导致更大的崩溃。 随着通货紧缩价格的加速下降，货币不再与商品（黄金）捆绑在一起，从而解除了对政府发行货币数量的限制。 这导致货币膨胀，这笔钱用于投资证券和数字（加密）资产。 这进一步加剧了价格上涨。 因此，通货紧缩和通货膨胀过程同时发生，最终，通货紧缩导致当前全球经济体系的枯竭和崩溃。
根据马丁·阿姆斯特朗（Martin Armstrong）的说法，1900年，美国约40％的劳动力来自农业。 到1920年代末，经济被完全重建。 电气化促进了商品生产，而内燃机极大地改变了农业，生产率大大提高了。 以前，有25％的农业用地用来喂养马和mu子。 当拖拉机取代了这些马匹和mu子时，土地突然变得自由了。 农业总生产率急剧上升，超过了市场需求，导致生产过剩和消费不足。 大萧条直接导致了第二次世界大战。 如果愿意，可以进行超新星爆炸。
我们正站在一个新的，更大的事件视野中。 在回答您的问题时，未来50年将导致世界前所未有的繁荣和幸福感的增长，或者我们将亲自遇到费米悖论的绝妙过滤器。 克雷尔（禁忌星球）在等我们，或者从字面上我们可以成为上帝。 由于人员能力的指数级增长，因此没有中间选择。 因此，令我如此高兴的是，有这么多人以良好的意愿支持我们的工作，而不仅仅是为了经济利益。
尼古拉·巴卡拉（Nicola Bagala）：如果您可以对世界上每个人说出他一生都会铭记的话，那会是什么？大卫·戈贝尔（David Gobel）：金钱这个主意是一种巨大的精神病，使我们无法成为自己和我们成为什么样的人。之所以存在，是因为我们彼此不信任，甚至可能不相信自己。我们必须克服这一限制。我们必须学会理解和评价良好，而不需要“额外的鼓励”，我们称之为金钱。在我们理解这一点之前，更长的生命不会使我们获得幸福。
Nicola Bagala：非常感谢David的明智讲话。他的乐观和热情具有感染力，我们希望他的预测正确。没有对我们的事业有类似承诺的人，复兴科学就不会达到目前的水平。由SENS志愿者翻译