“我们不要战争”-Adblock Plus总监本·威廉姆斯专访



互联网上的广告是一个备受争议的问题。 她很生气,强加自己,四处攀爬,她不想再见到她一生。 但是广告将消失,我们热爱互联网的那些事物也将消失。

随着广告拦截器的出现,似乎每个人都在争吵。 有人说,打开adblock进入良好的网站几乎就像是盗版。 法律没有被禁止,但是在道德上是不能接受的。 其他人则说,出版商自己在每一段下都用贪婪和标语破坏了一切。 还有一些人说,广告块会杀死免费内容,有四分之三的人说,广告块使广告主蒙上了黑手套,防止他们变得无礼。

这是一场激烈的辩论,每个人似乎都是正确的,直到他变得绝对断然。 在锤子和铁砧之间,阻隔物的创造者本身就在其中。 菲尔帕卡特(Fillpackart)与Adblock Plus主管本·威廉姆斯(Ben Williams)进行了交谈,并试图找出它们如何处理道德矛盾以及为什么它们变得越来越中心化。


Ben Williams,首席运营官Eyeo,Adblock Plus开发人员

-(Phil)现在最难支持哪种浏览器?

-原则上,任何一个都没有特别的困难,随着时间的推移,它只会变得更加容易。 我记得当我们刚开始使用Firefox时,我们根本不支持Safari。 现在,主要问题已经远离浏览器了。

最困难的部分是移动平台。 当然,您可以为任何浏览器制作广告拦截器,但是大多数人默认使用手机上的广告拦截器。 而且其中许多根本不允许您安装扩展程序。

第二个问题是人们希望在两个应用程序中阻止广告-Facebook和Youtube(在俄罗斯为VK)。 但这是不可能的,因为各方都不会错过这种阻碍。

“您打算如何解决这个问题?”

“嗯……这是一个难题,我们尚未决定。” 但是尝试一下。

首先,我们拥有适用于Android和iOS的浏览器。 其次,我们制作了一个与Safari结合使用的应用程序。 第三,我们与将Adblock Plus嵌入其移动产品的公司合作。 例如,在许多浏览器中,将直接在设置中启用锁定-不是作为扩展名而是作为选项。 但这仅适用于浏览器。

需要进行重大更改才能阻止应用中的广告。 现在,我们根本无法进入App Store和Play Store。 Play商店在2013年让我们失望,从那以后我们再也回不去了。 这是一个很大的问题,但这仅在于经营商店的人。 希望他们有一天意识到用户希望在应用中屏蔽广告。

-(Phil)性能对您来说是个敏感的问题吗?

-这非常重要。 碰巧Adblock Plus在技术上非常精通,所以您绝对需要考虑速度,内存使用情况。 尽管如此,听众还是理解这样的事情。 我还不能确定,但​​是很快我们将宣布有关我们应用程序速度的重大公告。 我希望我们可以大大增加它。

-(Phil)你能告诉我为什么机器学习适合你吗?

-随着工程师Oleksandr Paraska的备案,我们开始寻求在人工智能的帮助下进行屏蔽。 想法是,拦截器使用图像识别功能将能够确定广告在哪个图像上,而哪个不在。 例如,他将看到Facebook feed,并注意到“赞助”标签-在90%的情况下,它实际上将是广告。

人工智能最难的事情是正确无误。 有必要投放大量广告,使其变得越来越好,直到达到时钟的精确度为止。 使用AI,阻止程序将不需要过滤器和页面元素列表。 也许这将使它变得更加准确,因为他本人将了解广告在哪里,广告在哪里。 但是,当然,这还有很长的路要走。

-当广告演变成其他东西时,您会怎么做? 不仅是横幅,而且还有更深入的整合。

-这已经发生了。 原生广告是几年前的一种趋势,在广告客户中不断讨论。

但是我认为广告不会如此深深地嵌入到内容中,您不会注意到它。 此外,在大多数国家/地区,监管机构禁止这样做。 如果Facebook删除了Sponsored标签,那么在美国,他们肯定会遇到FTC(联邦贸易委员会)的问题

观察通过影响者进行广告活动的方式会更有趣。 互联网上的明星和名人宣传产品,但并没有为此提供资金支持。 此类广告是不道德的,但不能阻止。

-(Phil)您没有参加广告交流的军备竞赛吗?

-是的,有些第三方公司提供绕过广告拦截器的技术。 他们胜过他,并且广告突破了阻止他的人。 我们有一个完整的团队,可以在这场比赛中为用户提供帮助。 用户向我们投诉,我们将其修复。 所有这些都是游戏的技术方面。

大型发布商通常不使用此类工具,因为他们知道过分推销广告不是一个好主意,他们的受众会非常不高兴。

因此,我认为阻止旁路技术没有未来。

-现在每个人都梦想着个性化广告,只展示相关内容。 您没有想到以某种方式促成这一趋势吗?

我相信相关的广告可能会有用,但是有一个缺点-用户不会被警告正在收集有关他们的信息。 人们担心他们的个人数据。 看看GDPR上围绕Facebook的丑闻。 在整个系统中,汽车会监视人们,以了解他们的喜好并向他们展示广告。 而且大多数数据是无用的;它们什么也没有提供。 除了那些收集它的人的不满。

我认为,将来,当数据收集将正确且匿名地工作-从而使数据无法与特定人员相关联时-广告将变得有用并且会更好。





Eyeo团队。

-雇用人员来开发浏览器扩展是否困难?

-招聘非常非常成功。 我们拥有才华横溢的招聘人员,我们聘用了来自世界各地的人才,因为我们让您可以在任何地方(从莫斯科,澳大利亚,旧金山到任何地方)工作。

尽管我们有很高的要求,但从世界各地选择员工的能力使这项任务变得容易。

-与国际团队合作很难吗?

-这个词很难不适合。 我会说这是一个挑战,而且很有趣。 我们努力使团队具有国际性,多元化和包容性。 我认为应该在文化层面上。 由于您决定将不同的人带入具有不同背景的团队,因此您需要保持开放。

当来自不同国家的人们一起工作时,交流中会产生误解。 当人与人之间成千上万英里时,容易面对面解决的事情可能会被误解。 因此,我们试图减少误解。 例如,我们收集了科隆办公室中的所有人员。 通常每年两次-在夏季和新年假期。 我们在一起度过了整整一周的时间,学习团队合作。

-您需要开发人员分享您对广告屏蔽的信念。

-这是我们公司的使命,这是第一个-为用户提供控制公平盈利的互联网(公平盈利的网络)的工具。

第二个是给像哈勃(Habr)这样的资源,或者是制作出色内容的记者,一个赚更多钱的机会。 因此,在我们的阻止程序中,有一个选项-跳过符合“允许广告”标准的广告部分。 完全阻止不是解决问题的方法。

我了解并非所有人都会同意我们的立场。 但是我认为,与我们合作,您应该共同承担使命,相信用户可以控制互联网。 当然,我必须相信并非所有的广告都是不好的。 如果您不相信,但是来我们这里工作,您将不会感到幸福。 去其他地方工作可能更容易。

也就是说,共享任务很重要,但是围绕它的意见可以是任何。 我们一直在争论如何解释它。 这就像一部法律-有很多解释。

-在发布商和广告拦截者的斗争中,您的立场是什么?

“我们正在努力帮助出版商……不,不是那样。” 我们正在努力改善阻止者用户和发布者之间的价值交换。 诚实交流的想法是,用户说:“我准备好关注您,看到您的广告,以换取您为我制作的内容。”

现在这种交流已经崩溃。 互联网上有这样一种侵入性广告,人们封锁了一切。

我们认为,从完全的堵塞中,我们需要转向过滤。 我们正在尝试尽可能与发布者联系,以表明他们可以重新获得安装了阻止程序的用户。 另一方面,我们正在尝试向用户传达什么是价值交换。

我们不要战争。 她不会带来任何好处。

-(Phil)您是否与其他公司存在道德问题?

-过去,有些公司想与我们打交道。 在德国,他们六次起诉我们,但我们始终赢了。 现在,阻塞已成为主流,每个人都知道它是什么,并且不再存在此类问题。

-(Phil)您是否在网上做广告?

-是的 我们发起了几项运动,希望它们不会造成干扰。 但是,如果您使用阻止程序,则广告阻止程序将为您阻止。 具有讽刺意味的是,没有什么可做的。 我们被迫在社交网络上做广告,因为在这里几乎不可能有机地增长,因此您必须为覆盖范围付费。

所以-是的,我们在做广告。 这是寻找新用户的唯一方法。 但是,如果您已经是我们的用户,您将一无所知。

-我不能,但是我不太了解你的收入。

-正如我提到的,阻止程序不会隐藏某些广告。 我们想出了这个系统,它已经成为行业标准。 以前,每个人都阻止了所有内容,但是现在他们有选择地阻止了它。

当我们开始仅阻止一部分内容时,这是一个真正的技术挑战-取消阻止必要的广告,以确保它真正可见并向发布商证明,以显示各种指标。

当我们这样做时,我们意识到对于大型广告客户,我们的工作几乎就像广告位交换一样,就像是SSP。 因此,我们决定对此类服务收费。

-也许我的观点不是最受欢迎,但是这样的想法听起来像敲诈或敲诈勒索,例如“付钱给我们,否则我们会杀死您的生意”。

“嗯,是的,人们过去常常这么说。” 实际上,一切都完全不同。 一开始,正如我所说,绝对一切都被阻止了。 但是,当“白名单”出现时,可以说,我们在忙着换鞋。 这样做之后,他们意识到我们将最终受益。

我是否可以理解您的意见,如果我们在启动阻止程序后立即告诉所有人:“为了不落入阻止程序之内,您必须遵守我们的标准并付款。” 但是事实并非如此。 我们给数百万用户评分,并冒着失去所有用户的风险,从而改变了工作原理。

我们移交了用户,向用户开放了访问权限,并允许发布者返还损失的利润,同时又不违背用户的意愿。

-现在有一个“允许的广告”,也就是说,您的想法是适度的广告?

-是的 但是最主要的是,我们无法确定哪个广告可以接受。 这由第三方非营利组织决定,该组织称为可接受广告委员会。

人们多年来一直在寻找锁的解决方案。 但是对我来说,这始终是非常清楚的-阻止程序的用户不想连续隐藏所有内容。 77%的人说他们更喜欢过滤广告。 83%的人只想屏蔽激进广告。 也就是说,人们不想绝对阻止一切。 您只需要找到如何向他们展示他们不介意看到的内容。

这就是我们的方法-为我们的用户提供更好的广告。

-我的电话号码略有不同。 对哈布雷民意测验中,有 44%的人表示他们绝对封锁一切。


ragequit进行的调查的屏幕 (以及我在该主题上的个人立场)

好吧,这完全取决于您提出问题的方式,对吧? 马克·吐温说:“有一个谎言,有一个公然的谎言,而且有统计数字。” 在纠纷中,每个人总是给出自己的数字。 是的,我知道他们都很诚实。

但就我们而言,它甚至不是统计数据,而是实际的用户数量。 我们的数据是公开的,从中可以清楚地看出,只有8%的用户完全屏蔽了所有广告。

82%的人对阻止程序感到满意,因为他们可以根据需要配置所有内容。

-您可能还会看到有多少peyvol。 您不认为应该归咎于阻碍者吗?

不,我认为peyvol只是发布商通过内容获利的一种方式。

-您如何看待国家审查? 例如,理论上可以过滤网络内容的系统。 从任何地方删除毒品参考资料和各种极端主义。 您对此感兴趣吗?

很简单的问题。 我们对审查制度不感兴趣。

Source: https://habr.com/ru/post/zh-CN434544/


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