这是与创建内容的人的播客。 本期杂志的嘉宾是达里亚·切尔库迪诺娃（Daria Cherkudinova），他是播客“ NORM” [
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iTunes ]的作者，也是《公司秘密》（Secret of Company）的主编。
电报和iTunes中的 NORM
alinatestova ：在此播客中，我们讨论一个人如何进入编辑器的生活路径。 我的第一个问题是关于大学和新闻业的。 您为什么决定选择这个方向？ 这是一个激动人心的决定：当您想要有创意的东西时，是否有某种形象的新闻工作者带有烟灰缸，突袭科鲁亚克的经历等等？
还是一个合理的解决方案？ 他们说，新闻工作者是一个需要的专业，有机会获得专业学位并从事职业，而在其他情况下，人们不得不改行其他人。
达里亚（Daria）：实际上，我的职业很无聊，因为我从小就梦想成为一名新闻记者。 我成为了他们，我为他们工作，到目前为止，我不会去任何地方。
从童年时代就很明显，我将从事与人，文本和对话的交流。 当我进入大学时，我曾考虑做指导或其他工作，但认为这太难了，期刊系的老师也很简单。 这不是一个非常困难的创意竞赛，不是一个非常困难的考试，我仍然梦dream以求。
答：作为播客的一部分，我们与之交流的不同人士告诉我们他们如何进行新闻业中的自我意识过程。 有人参加了学校的项目 ; 十几岁时在报纸或民意调查中兼职的人； 有人写得很好。 意识到“是的，这是我的”怎么回事？
D：我写得很好。 她写了故事和短篇小说。 像许多新闻记者一样，我梦想成为一名伟大的俄罗斯作家。 我从14岁起就去报纸上写信，当时我去了年轻记者学院的新闻预科课程。
我从19岁起就担任新闻工作者，已经在工作人员中。
答：也就是说，您已经在培训过程中找到了工作...
D：是的，从我三年级开始。
答： ...并加入了该行业。 是很难还是相反，在仍处于学习过程中立即开始在某个专业工作很容易吗？
D：我当时在
Zasursky [Yasen Nikolaevich]仍在莫斯科国立大学的新闻系学习。 他非常忠诚，并且非常鼓励学生工作。 除了那些将留在某些部门从事科学工作的人以外，所有全日制学习的人都从第三至第四课程开始工作。 这不是很困难。
当我停止成为编辑部最小的人物时，这变得很困难。
这是一个艰难的时期。 大约二十四岁的时候，他们把我当成神童般对待：“上帝，她写歌词！ 天哪，她在做什么！ 哇，她无能为力。 这么小，已经做完了所有事情。” 然后很明显出现了新的“小”产品，这是一个相当痛苦的过程。
答：另一方面，事实证明，在此过程中，您的工作水平超过了工作水平，因此有理由沿着领先道路走得更远。
D：是的，当然。
答：请告诉我，除了关于指导部门的想法之外，是否还有其他尝试的欲望？ 例如业务资料？
除了新闻。
D：不是每个人都是商人。 天生。 尽管我从事商业活动已有十五年了，但是当我开始思考如何做某事时，我只是说：“如何？ 怎么办 我不知道。” 尽管我本人实际上还是用这些手写下了数以千计的文章，例如“如果要开展业务，则需要采取这五个步骤”，并接受了上万次采访。 从理论上讲，在实践中，一切对我来说都是清楚的-不太清楚。
我喜欢我的作品，我最喜欢新闻和媒体。
我不知道 也许有一天，有一天。
答：只是有时候，记者在营销和类似领域被吸引到“邪恶的一面”。
D：是的，它发生了。 当您被吸引到某个地方时，每个人都可能发生这种情况。 显然，这是您目前所处位置达到一定水平并考虑应该在哪里进一步发展的时候。
通常，生活给了我一些发展的机会。 或者我自己以某种方式创建它们并离开相关项目。 到目前为止，还没有发生过这样的激励事件，使我完全脱离新闻业。
答：如果我们不打算提拔职业阶梯升至部门主管或总编辑，那么有什么可能不被例行淹死？ 当您觉得自己在写同一件事时，您基本上会很好地了解您所从事的领域。 如何再次感受到动力？
D：更改结算。 如果我们在谈论商业新闻。 换英雄。 如果您撰写有关房地产的文章，请开始撰写有关零售或银行的文章。 如果我们在谈论某种社会新闻，请在主题之间切换，在英雄之间切换。
搜索“驱动”您的故事。 寻找您想谈论的不寻常的人，一些趋势。 并阅读和反思更多。
答：在现代媒体的条件下，是否有可能成为这样的“多工人”，即“押宝”写房地产，然后从事某些社会项目（即新闻业）？ 是否会有足够的耐心，“耐力”，生命力立即采取并覆盖多个方向？
D：取决于人。 我认识一些设法做到自由职业（并写出一些好的文章）并从事主要工作的人。 但是它们并不很多。
答：也就是说，最好计划某种从球体到球体的水平过渡，然后像水母一样安静地爬到那里。
D：我是这样认为的。 在我们当前的媒体形势下，很难计划所有这一切，因为我们自己知道工作的地方并不多，并且有很多人在申请这些地方。 很难像这样计划您的生活，但是您可以尝试一些。
答：我想谈谈总编的工作，以及她的管理部分。 从更友善的角度来看，总编辑是领导职位，而经理则是代表编辑部中正在发生的事情，并管理直接写作的人。
总编辑的工作中是否有创造性和建设性的内容？ 这一切在“安全秘密”中究竟发生了什么？
D：当然有。 Glavred除了管理编辑部外，还与控股公司或媒体的所有其他部门有联系。 他还与商业，会计和律师进行沟通。 他确实是一位多工作站经理。
当然，总编辑确定议程，然后是最后一个字。
无论编辑部的民主状况如何，总编辑都会做出决定：我们以这种方式或那样的方式放置，修改或发布该材料。 我们有一个小的编辑部，所以我也是编辑器：我编辑文本，有时甚至是文字。 在这种意义上动摇古代。
答：在这种情况下，这是“超级多站”位置。 当有与新闻，管理，沟通等直接相关的任务时。
在这方面，您平日的工作状况如何？
D：我上班迟到了一个小时。 我后来向我的同事们道歉，我怀疑他们也迟到了大约半小时。 然后我们编写新闻和注释并进行编辑。 有时我们与某个人争论，与以前的英雄等等。 我发誓 我每天可能要开会两到三次。 通常是内部的-不在编辑部内部，但有一些相邻的部门或出版物。
我每月一次尝试去面试，以便“走进田野”而不忘记。
A：是办公室工作吗？ 总编辑可以与团队分开吗？
D：我敢肯定，但是我没有。 还记得出版物“
大象 ”吗？ 刚开始时，两年来，它完全在聊天的远程站点上工作。 我认为，他们甚至没有聚在一起。
答：这样的超远程团队。
D：是的，他们吵架，骂人，聊天。 很舒服
答：关于“机密”的另一个问题，以便我们的听众和阅读成绩单的人以某种方式解决它。 在您看来，“ 公司机密 ”与其他报道业务的媒体有何根本区别？
D：这是一部历史悠久的出版物。 他今年16岁。 它开始像每周一次的纸。 然后他成为每月，然后在线。
我们尝试制作高质量的新闻，并首先讲述有关人们的故事，其次讲述有关其业务的故事。
答：超级。 现在，我认为我们将有一个小的递归时间：有关播客的播客。 我们将切换到NORM播客主题。 请告诉我们这个播客的想法是如何产生的，为什么产生以及它是如何诞生的。
D：我一直梦想着做收音机。
答：是的，我们已经得出的结论是，新闻业存在某种浪费途径。
D：从某种意义上说，这也是新闻业。 我知道发生这种情况是因为我知道这样做的人。 他们写信给某位编辑，例如：“所以我梦想为您工作，教我一切。” 然后编辑说：“当然，来吧。”
我从来没有过 在最好的情况下，他们没有回答我，在最坏的情况下，他们说：“嗯，当然不是。” 不管我有多愿意向各种各样的朋友说：“我想做一些广播，让人们听我说。” 每个人都说：“嗯，我什么都不知道。”
在某个时候，我们开始与我的朋友Nastya Kurgan讨论这个问题，我们曾经在The Village一起工作过，她说：“好吧，我们做一个播客。” 我说：“好吧，好主意，让我们做一个播客。”
那是一年半以前。 六个月以来，我们什么也没做，只进行了讨论，无法选择名称，概念，无法理解我们要谈论的内容。 我也很想播客需要被货币化并做广告。 因此，我们必须清楚地了解谁是受众，我们的广告客户是谁。
答：嗯，您从事重要的业务。
D：当然，我是商业记者。 好吧，简而言之，没有发生任何事情。 我们只是在某个时候将录音机放在桌子上摆在我们面前，并开始对着桌子讲话。 因此，总的来说，这一切都奏效。 并且已经在这个过程中隐隐了名字和概念。 我们搬到工作室，一切都变得或多或少达到了专业水平。
答：这是一个播客，讲述现实生活中不断围绕着一个人的事物。
D：是的。
答：他可能会经常与他相遇，这关系到我们所有人。 为什么是这个方向？ 他们撰写并谈论了很多。
D：是吗？ 但是在我看来却不是。
答：请告诉我您的观点。 你觉得呢
D：坦白说，在我看来，相当多的理解正在发生。
我们播客的口号是我们是关于变化的播客。 我们周围的世界瞬息万变，我们跟不上它，需要某种理解。
我们经常互相交谈，而不是在播客的框架内，而是总的来说，并讨论一些东西。 我经常不了解如何与某些事物建立联系，我问我的朋友：“伙计们，您对此有何看法？ 我不明白什么，怎么想。” 然后，我们开始进行推理并得出某种意见，这种意见适合某人，而不适合某人。
您可以举#MeToo运动，“骚扰门”等为例。 这些是一些东西。。。嗯，我不是一个很老的人，我33岁，但是十年前，当我开始我的职业生涯并普遍跳入某种成人世界时，情况与现在完全不同。 我需要某种反思。 我认为每个人或多或少都有必要。
答：只是以一种或另一种方式，某些主题-相同的#MeToo或对人的外表的态度-在不同的媒体中浏览。 有时很深，有时没有。
这里有趣的是，（在您的播客中）这是一次热烈的讨论，并且是对问题进行深入探讨并从关心这种情况和正在发生的事情的真实人员的经验中理解该问题的尝试。 在我看来，这很有趣。 确实，很少有人谈论此事，但他们会定期编写一切，取得不同程度的成功。
假设您有一个播客和总编辑的工作，那么如何在彼此之间以及整个生活之间取得平衡？ 您如何分配此余额？ 播客是不是一种业余爱好，还是已经是第二份工作和一个严肃的项目？ 还是介于两者之间？
D：介于两者之间。 我确实希望将其从业余爱好变成一些真正的项目，但是目前还没有很多资源。 我的意思是：力量，时间，精力等等。 这项工作消耗了更多的资源，但是我想发展这个业务，我想做一些其他的副项目，等等。
答：您通常如何录制播客？ 当您拨出一些时间进行录制时，是晚上，单天还是工作日？
D：我们依赖我们租用的工作室。 我们有两个与我们合作的工作室。 当他们有空位时，我们就注册。 通常是在工作日的晚上，我不太喜欢，因为工作一天后我的头不太新鲜。 我们正在考虑如何解决这个问题。 我们以前在周末录制。 在我们不打算进入这个工作室的时候。 而且更好。
答：不过，事实证明，任何第三方项目-如果有工作，并且您无法从中“咬一口”，它仍然需要花费更多的时间和精力。 您需要为此做好心理准备。 仅在远处的某个地方进行压缩工作是行不通的。
D：是的。 无法做到这一点。 这仍然是您承担的雇主的义务。 您实际上为此获得了报酬，但是还没有人付我播客的钱。
在所有这些附带项目中，最困难的事情总是一个小例程。 录制播客非常有趣，原则上，即使安装播客也是很正常的，但是将其上传到某个地方，用标签挂起来，编写描述已经很无聊了。
答：如果这仍然不是主要工作，并且没有紧迫的任务要在这样的期限内完全做到这一点-是的，总会有一点得分的愿望。
回到主题和问题本身：我了解播客的主要任务和主题是讨论在某种程度上出现在您的信息领域，同事，朋友的信息领域等紧迫，令人不安的有趣问题。 您如何确定今天要谈论什么？ 您如何找到播客的发言人？
D：实际上，我们有一个主题计划。 对，在我看来，未来一年。 我们绘制了一些困扰我们的灵魂和听众的话题。
我们意识到听众非常关心某种直接的人类故事。 总是在一些关于孤独感或人们如何改变生活的问题上，回应会变得更大更好。 人们直接写道：“哦，非常感谢，您改变了我的生活。”
答：有人提供主题吗？
D：不，通过他们不提供主题的方式，但是他们发送故事并写道：“好吧，我不得不问这个，我在这个主题上有一个很好的故事。” 我们仍在考虑如何处理此内容，但尚未提出。 也许我们会以某种方式与他合作。
答：标题“他们写信给我们”。
D：是的，是的。 一旦我们尝试从听众那里收集故事，就要求他们给我们发送东西-然后他们给我们发送了一些东西。
因此，我们有一个主题计划，并且已经根据它的折磨状态从中选择，可以这样说。
答：鉴于每个人都在工作，每个人也很忙，因此该主题现在将走多远。 也就是说，您需要给出一些有趣的东西。
D：是的。 显然，我们拥有某人故事的问题比较耗时，因为您需要找到这些人，并说服他们写下一些东西。
有时这需要冗长乏味，因为每个人都说：“啊，天哪，我讨厌录音中声音的表达方式”，“哦，我不知道该说些什么”，“哦，我什么都听不到”。 某种风骚总是发生。
的确，一个人必须写下一些东西供您批准。 要么没有批准，然后让他再次重写，要么对他进行了采访。 通常，这非常耗时。 与客人打交道更容易。 当我们坐在一起聊天的事情时，这甚至更加容易，但是我们已经在尝试不再这样做。
答：您如何找到客人？ 按照什么原则：在熟人中，在广泛的熟人圈子中？
D：就目前而言，我们正相识和相识。 当然，我们需要去某个地方去做名人。
答：不过，非常有趣的人。 每个人都有自己的观点和故事。 因此，记者，尤其是从事有趣出版物工作的记者的熟人圈子非常广泛。 不像厨房里的一些聚会，每个人都认识了很久。
D：是的，是的。
答：最近您第一次进行了播客讲座。
D：是的，在高等经济学院，我们讨论了如何制作自己的小媒体。
答：学生对此有什么兴趣？
D：他们对如何获利很感兴趣，但我们还不知道如何。 也就是说，我们知道如何获利，但老实说，我们还没有足够的力量和时间来做到这一点。 需要来的广告商。 如果他们自己来博客，甚至是电报频道或某些社交网络，那么他们自己还没有来播客。 您需要直接与他们交谈，然后说：“好吧，我们有这么多观众，让我们尝试一下。”
到目前为止，不幸的是，我们无法找到实现这一目标的精神力量。 我这样做也不符合道德规范，因为我仍然是商业媒体的总编辑。
A：还有什么？
D：他们也关心如何开始，如何确保你有话要说。 许多人有...
答：冒名顶替综合症？
D：是的，是的。 这是冒名顶替者的复合体。 顺便说一句，我也有，他总共才两年左右就消失了。
答：从反应来看，人们通常对此感兴趣吗？ 这对他们做自己的事情有多有趣？ 只有他们可以控制自己的东西，但同时媒体也可以。
D：我们叫HSE在这个[特殊]实验室工作。 我不记得确切叫什么，而是像“如何制作自己的小媒体”之类的东西。 这个实验室已经播出了一个不错的播客，叫做“是性吗？”
答：这是一个有趣的名字。
D：嗯，他还不错，是的。 学生可以制作它，它是为这样的学生和年轻观众设计的，但是对于它的观众来说，它是非常好的。 他们是很棒的人，他们正在开发各种相关的媒体-他们正在写博客等等，例如，Nastya和我为此根本没有足够的人手。 但是一次。
答：您所说的独立媒体，或在同一HSE中称为小型媒体，您认为媒体市场和整个媒体都有未来吗？
D：什么意思？ 只有独立媒体会留在市场上吗？
答：他们会从更多传统媒体中夺取一些份额吗？
D：他们已经抢到了相当不错的份额。 今天发布了一项研究-我不知道您是否看过-关于视频博客作者的收入。 如果查看2018年的数据，Wylsacom的年
收入为 8200万卢布。
答：这只是俄罗斯市场。
D：是的，你就是这样：“嗯……”。
答：我做错了。
D：出了点问题（笑）。 是媒体吗？ 是的
答：您认为播客有什么前景吗？
当人们有兴趣观看视频时，一件事就是视频。 毕竟，我们在这里谈论的是博主，他们展示一些东西，例如技术评论。 , . ?
D：听着，美国有一个庞大的播客市场。我现在不记得这个数字了，但是最近我看到有数十亿的广告收入。在iTunes上可以找到成千上万的播客-使用不同的语言，但大多数都是英语。答：市场非常分散。甚至可能会有一个不同的故事，因为在那里，对播客的兴趣并没有像我们一样消失，现在它已经相当稳定了。我们有一段时间人们对格式略有遗忘。D：总的来说，据信，2014年美国播客市场加速发展到现在的速度。自2014年以来，它每年以20％到25％的速度增长。这是在串行播客问世之后发生的。相信他对市场增长起到了很大的推动作用。俄罗斯当然不会重复美国的做法，因为在俄罗斯没有那么多的钱和听众。但总的来说，我认为有潜力。顺便说一下，许多人将YouTube用作播客。他们只是拿起耳机，将电话放在口袋里，打开同一个Dude，然后以播客的身份听他的话。
答：我只是用一些英语内容做同样的事情。D：好吧。有一个习惯，技术非常简单，平台疯狂地开发了这一切。VK启动了平台，Yandex启动了平台。
答：您是否有-根据评论来判断；人们写什么；这些是什么样的人-了解您的听众是谁？谁在听Norm？可能在地理上或就这些人的工作而言。听众的肖像形成了吗？
D：很难说。我们的观众主要来自流媒体服务。如您所知，统计数据不是很好。还不是很清楚：他们在那里有多少人在听您的声音，到最后他们有多少人在听您的声音，这些人是谁，等等。从那时起，我们开始接受第一场仇恨言论，我们意识到自己已经达到了广泛的听众。在此之前，他们写信给我们：“哦，女孩，你真酷。” 当他们开始写：“你对声音有什么看法，为什么你如此愚蠢”时，我们意识到自己终于找到了。
答：据我了解，莫斯科已经建立了一些社区。D：这些是我们的朋友，首先是我们朋友的朋友。答：我认为也许是从评论和评论中我可以更了解观众。这些人是莫斯科和圣彼得堡等大城市的居民。D：尚不清楚。显然，这些人认为他们是我们的朋友。这是一个非常酷的效果。当我听流派的播客时，或者两个或更多人聊天时，我也有这种感觉。您定期想参加对话并说：“您是傻瓜吗？我现在向您解释。”
有时它与我们发生。一些听众来说：“女孩，你在说什么？现在，我告诉你一切如何。” 很酷 这意味着人们正坐在厨房里，以为是他们和女友坐在一起喝杯茶。这很酷。答：原则上，在与听众会面时，可能会出现一个人说：“等等，我们尚未就某一个话题达成共识”。D：如果发生这种情况，我将感到非常高兴。这意味着我们正在做正确而酷的所有事情。
答：超级。我真的很希望您的播客万事如意，这样您的听众只会增加，话题仍然很有趣。
最后-我的超小型两问闪电战。
答：音频还是文字？D：已经有音频了，可能对我来说。A：永远不会被刺眼D：永远会被刺眼！ （笑）
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