“我们正在旧金山的厨房里聊天。” 是什么把你带到加利福尼亚？
-我在Chatfuel工作。 简而言之，这是Facebook的聊天机器人设计师。 是的，我很难向妈妈解释我的工作。 Chatfuel是一家起源于俄罗斯的美国创业公司，我们在莫斯科和旧金山设有办事处。 所以我上班了。
有一次我想搬到联邦委员会，但我的关系很长，并且没有一起成长。 现在，我决定仔细看看。 我住在Google最高经理Andrei Doronichev的“ 好房子 ”中。
关于商品
-告诉我有关Chatfuel的信息，以便祖母可以理解。
-在Facebook上，每个人都互相交流信息。 现在他们也开始与企业沟通。 我们正在为这些企业创建机器人设计师，以便人们可以在那里与他们进行交流：选择产品，咨询，在支持下撰写等。
对于一家创业公司来说，大约3年的时间，我去年秋天加入。 顺便说一句，我不知道企业何时成长并不再是一家“初创企业”。 在我看来，任何激进的公司都是一家初创公司。
-Chatfuel的产品经理做什么？
-我们有两种产品，因此没有太多数据可以汇总。 作为产品，我会提出一些功能，进行研究，提出一项行动计划，并与我们的首席执行官Dima Dumik一起制定战略。 我有点从事运营，销售，帮助雇用人员。
关于从咨询到产品的过渡
-你怎么来的杂货？
-自2015年离开麦肯锡以来，过去3-4年一直从事产品开发工作。
总的来说，让我告诉你我的轨迹。 最初，我住在白俄罗斯，上学，并不真正理解为什么所有这些都是必要的。 直到青春期，很少有人想要。 在白俄罗斯，这很可悲，一家人都很虐待。
好的MBA意味着奴隶制：您必须为雇主支付培训债务，实际上您会一直受累直到您还清为止。
在高中时，他开始参加物理和数学奥林匹克竞赛，他真的很喜欢这个过程。 因此，我在该国主要的技术大学莫斯科的Fizteh学习。 在那儿，我再次感到难过。 奥林匹克时期非常酷，而且很有趣，大学证明这与创造力无关，而与工作和成绩有关。 但最酷的朋友仍然留在Fiztekh。
大学之后开始思考该怎么办。 我在廷科夫银行定居。 好一阵子很有趣。 然后他突然意识到我想咨询-这吸引了我。 那时我很自大，我想在顶级公司工作。 他进入麦肯锡，成为顾问，并在那里工作了3年。 他为各种俄罗斯和国际公司制定了战略。
麦肯锡面临的两个挑战：高薪和专业狭窄
在麦肯锡，这很有趣，但有三个细微差别：
- 每周80个工作小时。 到第三年，它变得越来越复杂。
- 有一段时间您需要去商学院学习，但我不想这么做。 好的MBA意味着奴隶制：您必须为雇主支付培训债务，实际上您会一直受累直到您还清为止。
- 从理智上讲，麦肯锡是一家令人难以置信的公司，但问题是您从事的是高层战略，并且不参与实施。 没有影响。
向咨询产品的过渡是痛苦的。 倦怠，满底。 好久没来了。 从银行和金融业开始，我开始感到恶心，而且我意识到这与我的性格相去甚远。 我不知道该怎么办。 总的来说，麦肯锡的两个问题是薪水很高（可以接受）和专业范围狭窄。 许多人很难离开。
我曾在一家银行做过产品，但没有幸福。 然后他去了Yandex-也通过金融的Yandex Money服务。 一年半后，我去了一家关于Trucker Path卡车司机的初创公司。 在他成为Chatfuel的产品之后。
成就和数字是关于市场如何看待您的，而不是您自己的情况。
-令人印象深刻的职业道路。 您说您不愿意透露自己的人数和成就。 怎么了
-关于成就：我现在真的不想要他们。 事实是，像麦肯锡这样的公司只雇用一种人： 没有安全感的过硬人 。 由于各种原因，此定义与我有关。 目标和成就一直是我的榜样。 在过去的一年中，我对这个主题有某种见识，我想摆脱这种模式。
结果就像Facebook上的响铃图标。 多巴胺游戏。 短期来看这很好，但很长一段时间对我产生负面影响。
成就和数字是关于市场如何看待您的，而不是您自己的情况。 我想从结果转移到过程。 在MIPT之后，您已经知道如何计算数字。 但是那里没有人教他们享受这一过程。 因此，我越来越多地问自己一个问题：如何进行这样的过程，以使我变得更高并产生结果？
结果就像Facebook上的响铃图标。 多巴胺游戏。 短期来看这很好，但很长一段时间对我产生负面影响。
还要看一下，一旦我算出我的身材，就去与其他人进行比较。 在这个领域，世界上至少会有一百多个比我更好的人。 对我而言， 不安全的成就感非常令人沮丧。 这是无尽的竞争游戏，它会产生问题。
我记得自己，竞争就是我行为的一种模式。 但这是占用所有RAM的模式。 我宁愿在棋盘游戏或游戏机中与朋友竞争。
关于反射
“看起来您正在反思很多。” 对一个人来说，反身性是一个好特征吗？
-视情况而定。 我想问问，这对萨莎·梅姆斯（Sasha Memus）是否有好处？ 相反，是的。
首先，我有一个艰难的背景，白俄罗斯的童年艰难等等。 如果他不反省的话，他会呆在那里，沮丧，现在会对他的孩子大喊大叫，而不是在旧金山的厨房里喝茶并与您谈论哲学话题。 反思让我改变了一些东西。
其次，借助反思，我可以理解他人的感受以及我如何影响他们。 看看我如何对这个世界产生影响，创造某种积极的网络是很酷的。 这具有很大的积极作用。
第三，反思鼓励自我发展。
另一方面，由于反思，我轻松地开始将自己与他人进行比较，谴责自己，等等。 如果我没有那么自私的话，那么我对一切的责任就会减少，烦恼就会减少。
反映人民可能不利于经济增长。 但是对于社会而言，相反的情况可能是好的。 你觉得呢
-我认为反身性和意识之间存在差异。 我认为对有识之士来说，不时学习如何关闭反身性将是一件好事。 相反，包括意识。
-是的，是的，是的！ 你看，这次采访中最酷的想法是你而不是我表达的。
-似乎，_不安全的成就_在您再次将自己与某人进行比较...
-（笑） 是的 另一个问题出现了：思考和自我发展不是对自己的侵略吗？ 您正在不断地改变某些事物，您急于改变自己的某些事物，而不仅仅是接受自己的身份。
-有一个。
关于冥想
-让我们谈谈意识和冥想。 您是怎么来的？
-咨询后，情感上很困难。 我是好战的无神论者，来自Fiztekh的书呆子。 我以敌对的态度感知了一切。 但是我有一个麦肯锡希腊办事处的朋友，我非常信任他，所以他建议我打坐。 他从头空间开始，每天头10分钟，然后20，然后退出，再次开始，并且每天第一年都没有冥想。
顺便说一下，这是我引以为傲的身影：在过去的1300天里，我一直在沉思。 永不中断连锁。
我认为有效变革的关键是纪律。 冥想是第一项原则性评论，也是我与我自己的契约。 当您设法履行主要合同时，它会给您带来力量和对自己的信心。
我还有一个朋友，喜欢了解与意识有关的一切。 我们以某种方式挖掘了佛教，我意识到基本概念与我对自己的理解非常共鸣。 [冥想是佛教的主要习俗。 -大约 ]
-有一种观点认为冥想只会带来美好：平静，和平，专心致志。 你同意吗
-废话 冥想给了我很多很酷的东西，很多很酷的东西。
看，每天要进行10分钟的冥想是体育课。 客观上来说，早上运动是好的。 例如，我总是很高兴与他人分享一些东西，经过定期的冥想，变得更容易表现出来。 做自己变得很高兴。
然后我发现了内观（Vipassana）-为期十天的静修，不间断的冥想。 我去了 我以为那是早上体操的延续。 但是对我来说，这真是一次经历。 我想起了很多不愉快的事情，包括从童年时代开始的事情。 我性格外向，在内观上我不能说话十天。 在那之后，我几乎放弃了冥想。
经历很艰辛，在完成体育课后如何进行马拉松比赛。 我还没有准备好推荐给大家。 在那10天里，有很多人很酷。 但是对我来说，这是很痛苦的。
然后一段时间后，我参加了为期三天的观世音。 又一个月，他无法恢复。
然后，他开始尝试其他冥想，新形式。 逐渐地，某些事情开始发生根本性的变化。 我变得更加精神。 现在我认为自己是佛教徒。 甚至秃头剃光。 而且您知道，当我说“佛教”时，我想：……我这样说，听起来甚至听起来很奇怪……但是我通过冥想和属灵经验，通过自己的理解，一方面，我不能理性地描述，但另一方面-我不能否认。
关于行为改变
-想要改变生活的人应该做什么？
-首先，很难改变您的行为。 在这里，您有自己的教练练习 。 您知道一个人向治疗师或教练等专家求助是多么困难。 人们想自己实现一切。 一个人在生活中做了一件事情，已经习惯了，他不愿意承认有人需要帮助。
后苏联文化的另一个方面：周围总是有很多消极的人。 对于许多人来说，建议您提供类似的建议非常重要，而且很多时候，他们也建议您提供坦率的裸照。 他们会将他们的投影上传到您的身上。 也许人们这样做是出于好意，但通常他们只是坚持自己。 在这种情况下，很难学会信任某人。
“不可能考虑产品而不考虑改变习惯”
我的优势是开放和快速学习的能力。 因此，我走得很远：我发现有些事情令我烦恼，我做了一些实验，改变了一些事情。
这与杂货店的做法非常相关。
首先，不可能考虑产品而不考虑习惯的改变。 使用产品方法，您可以看到您可以带领人们一步步地进行所需的更改。
例如：四年来，我每天记日记，并用数字标出一天的发展情况。 最近，我制定了时间表，并意识到哪些事件对我产生了很大的影响，哪些对我造成了严重的影响。 这是绝对的杂货店方法。
4年前，当我想养成养成日记的习惯时，我开始每天晚上睡前打开Google码头。 没花我什么。 我每天以1到10的等级进行评分。逐渐地，我正在写一句话。 然后一段。 然后，一切都变成了日记。
其次，我和心理治疗师一起工作了很多。 内部发生了很大变化。 我开始与世界互动。 一些习惯只是自己改变了。 这是完全不可预测的：开始时，我的查询现在与结果不相关。 但是现在我们在厨房里坦诚地坐着聊天，这本身就是我改变的结果。
第三，意识体验，例如冥想，内观。 它们都会影响您的行为。 不幸的是，这也是不可预测的。 我认为，就像迷幻药一样。
第四，要改变行为，将您的想法发布给公众或传授其他东西很酷。 当您制定，写作和讲述时，它会构筑思想，并使您在过程中有所改变。
-您与心理治疗师进行了“ Memus Decides ”的播客。 您为什么喜欢侵入心理学？
首先，由于我的性格，我一直喜欢做一些事情，喜欢做一些事情。 我只是不想呆在家里。 当这种疗法对我有用时，我决定与该领域的专家讨论该疗法，并与听众分享。
其次，我性格外向，喜欢与新人交流。 播客的格式说明了自己。
第三，我喜欢从训练中做一些很酷的事情。 我根据自己的经验设计了一些有趣的东西。 也有产品。 在独联体国家，人们不习惯做独特的事情。 我们有同样的房子，同样的冰箱，等等。 例如，在美国，所有内容都是自定义的。 每个人都以自己的方式做事，每个卡车司机都有自己独特的道路。 美国人很容易变得很高。 在这里，我与人们进行了热烈讨论，因此我设计了这种格式。
关于教学
-在英国，您要教“ 移动应用程序设计 ”课程。 你从中得到什么？
-我从未受到过像在英国任教那样的激动。 我尝试将它作为一种新的体验，并获得了极大的乐趣。 我记得等每个下一堂课来教。 嗡嗡声。
骂学生是没有意义的，他们需要受到称赞。 对于他们来说，这很不寻常-当您不在...他们不说您在做什么...而是在说。 人们有很多想法和选择，他们有一个安全的环境。
传播知识真是太好了：您了解人们的变化方式，注意到哪些学生来了和哪些学生离开了之间的区别。
我还为自己准备了一些关于良好教育的见解。
见解1.无意义的责骂，您需要称赞。 我不批评。 我只鼓励自己喜欢的东西。 对于学生来说，这是非常不寻常的-当您不“醉酒”时，他们不会说您...而是在说。 人们有很多想法和选择，他们有一个安全的环境。 一些家伙开始表现很好。 在Chatfuel，向人们提供反馈的方式已经改变；现在我专注于自己的长处。
洞察力2.将内容重述为另一种方式意味着您自己应该非常了解它。 这对于教学非常重要，它可以使您正确地理解主题。
见解3.有一个培训区和一个生产力区。 在可行的情况下，您应该处于生产力区域。 在这种情况下，您没有动力去学习，只是为了获得最佳结果。 在培训区域中，结果并不重要，您需要尽可能地积累，以便从培训中获得更多收益。 但是对传统机构的培训在生产力区起作用。 世界一般将我们带入生产力区。
“学生应该学会自己做事，独立做事，而不是向我求教。学生应该……我认为，这不应成为做某事的障碍。”
“喜欢燃烧缅因州吗？”
-当然了！ 他对我影响很大。 在伯尔尼之后，我向我的学生们介绍了英国的BM十大原则 ，并告诉了每个原则如何在一年的培训中应用。
例如，有“自力更生”的原则。 学生应该学习如何自己做事，保持独立性，而不要征求我的指示。 学生应该...我认为，这不应该成为做某事的绊脚石。
关于重要技能
-产品经理最重要的技能是什么？
-有两个想法。 首先，没有完美的产品，所有PM都不一样。 产品是与所有人交谈并希望与所有人结交的人。 这是一个多面手。
其次，PMU需要能够有效思考并同时管理人员。 通常，管理产品人员不是直接的，而是虚拟的，但仍然需要对其进行管理。
-好的，产品经理的三大全球技能是吗？
- 同理心 。 您所做的事情适合人们的生活。 不了解人们的生活，很难做出好的产品。
- 创造力 您必须始终在决策中保持创造力。 只有这样，才能弄清新事物和难以理解的事物。
- 结构性 。 在我们的业务中，系统的方法很重要。 同样，指标将成为您的第二个人。
当然，有很多因素，但是如果开发了这三种技能，那么一个人可以成为一个好产品。
关于顶级产品
-前3种俄语产品？
-去年我经常出差，所以我可能会错过很多行业。 我没有和很多人一起工作，也不知道他们里面发生了什么，所以我不想作弊。 这么说吧：有些人我看过，我觉得做他们的工作很酷。 例如，以下是三个Mishas：
- Misha Vysokovsky，Yandex导航器 Navigator团队做得非常出色，测试很多，他们拥有一个很好的产品，正在运转的业务，并且产品中有很多乐趣！ 当您拥有如此大的产品时，很难合并。
- Misha Karpov ，Skyeng。 他是一个了不起的人，他创建了ProductCamp ，开发了一个社区，真正切入了他管理的产品。
- Misha Kalashnikov ，前Sports.ru，FunCorp的投资者。 他制作了Sports.ru的全部内容 ，现在进行投资，运营博客“ Media Skunk ”，创建了产品的脱机课程 ，组织了MEH会议。 百万活动，一切都很酷！
-对读者还有什么遗言吗？
-我告诉你。 首先，做一个好人比做一个好产品要酷。
其次，食品行业非常具体。每个人都有自己的方式。在优质产品中，您几乎可以找到任何背景。想想对您重要的事情。
第三，如果您有任何疑问，请在Facebook上提问，我总是很乐意回答。
———
Alexey Ivanov是位于旧金山的Directly AI初创公司的产品设计师，通过电报领导Ponchik News频道，并从事教练工作。Sasha Memus 在Medium上撰写文章，在英国开设课程，在Facebook上提问。