我们继续介绍成功的产品经理的关键素质的系列文章。 我们已经设法与Anton Danilov ， Yuri Golikov ， Dmitry Orlov和Alexei Korotich进行了交谈 。 今天，我们将与亚历山大·别利亚耶夫（Alexander Belyaev）交谈。 Sasha负责最雄心勃勃的附加产品之一-Wrike资源 。
-嗨，莎莎。 告诉我，您在Wrike工作了几年，您从事产品管理工作了几年？
-我在Wrike工作了4.5年，就总服务时间而言，这是一个有争议的问题。 我职业生涯的最初职位之一是项目经理，但即便如此，我还是参与了产品的发布。
也许只有在Wrike中，我才能确定我是一个产品：这里的权力，资源，能力和工作方式集正是我想象产品经理相应职位的方式。 在此之前，有时候在我看来，一切都有些错误。 但是，这恰恰是我对职业生涯开始的批判观点：尽管如此，这是自2010年以来一直在进行的职业生涯的不同阶段。
-既然我们在谈论项目经理和产品经理，相反，角色之间的主要区别是什么？角色在哪里相交？
-我们只说项目管理的主要任务是按时提供所需的结果。 一般来说，什么是项目？ 它是有始有终的。 产品不是项目。
例如，在我们地区，这是一种软件解决方案，某种应用程序或某种功能。 她有自己的生命周期，包括起源，发展和消亡的阶段。 产品生命周期与项目的开始和结束完全不同，这是完全不同的事情。 对于产品经理，产品生命周期应该是关键。 反过来，项目经理只关注特定阶段，因为产品中每个单独功能的介绍也是一个小型项目。 但是要完全拥有该产品并使其从一代到开花并不断发展，要困难得多。
-我是否正确理解项目管理可以被视为产品管理的组成部分之一？
“是的，我想是的。” 但是同时，我认为这是最容易疏远的考试之一。 直接项目管理和结果控制的功能可以由与您一起工作的开发团队本身执行。 Scrum主管，高级开发人员或团队负责人也可以这样做。 也就是说，在我看来，仅注意不要违反最后期限并且一切都在控制之中，这并不是一项艰巨的任务。 而且我相信产品经理应该将此任务委托给他信任的团队成员。 而且您应该将时间投入到更高层次的事情上，并更广泛地看待发生的一切。
-请告诉我们有关Wrike Resource附加组件的开发和发布经验，您和团队从创建之初就一直在与他们合作，并且仍在努力之中。 在各个阶段开发此附加组件时，您和团队面临的主要挑战是什么？
-第一个挑战是在资源和时间有限的情况下确定优先级。 显然，要创造出具有竞争力的产品还需要做很多工作。 但是问题是从哪里开始？
接下来，您需要向其他团队成员和管理层证明您的选择是正确的选择，值得一开始。 由于每个人都处于信息过载的状况，因此这种证据可能会花费大量时间。
“资源管理”非常困难，因为这是在我们应用程序的体系结构上进行的工作，并且对我们来说相当复杂。 项目管理本身不是一门简单的学科，它受《 PMI指南》和PMBOK的实践指导，因此满足这一要求并非易事。 因此，很难理解“任务努力”的概念如何适合我们的系统或它应该具有的模式。 在此上花费了将近四分之一。
结果，最困难的步骤是选择并意识到需要做什么。 此外，当您已经实施所有构想时，它将变得更加容易。
-也就是说，在这个创造性的阶段之后，团队已经了解如何执行此操作，大致的用语等等？
-有不同的操作选项。 您可以运行快速测试版。 或者先定义您今年要做的工作的整体内容，然后参与其中并首先进行。 例如，这就是我们对日期选择器所做的。 然后，我们启动了一个资源管理Beta版，其中有一个日期选择器和一个工作项。 也就是说，我们只是选择了一些较小的东西，这是最容易想到并绘制并开始进行处理的东西。
-请告诉我您认为Wrike产品的工作具体程度如何？
-我认为在Wrike的工作不是很具体。 在我看来，总的来说，它与其他组织中的产品工作相似，与西方公司中的产品工作方式大致相同。
-现在进入我们的主题，该主题经历了所有最新采访。 我与许多想让我们担任产品经理职位的人进行了交谈。 我听到了两个关键问题：“需要哪种专业知识？” 和“必须具备哪些素质？” 据我了解，专业知识的问题是非常具体的，所以让我们马上继续讲质量。
-关于考试也可以回答。 例如，利用处理数据的专业知识。 数据驱动的方法，即进行实验，拟定假设，选择这些假设可以确认或反驳的指标的能力，是一项广泛的检查，在我看来，这并不是针对任何行业的。
-在您看来，是否有可能成为没有开发背景且通常在IT公司中没有背景的有效产品经理？ 可以说，某种营销商或销售人员可以成为产品吗？
-营销人员和来自IT部门的销售-是的，他可以。 如果这不是您在IT领域的第一天，那么您已经掌握了许多技能。 如果环顾四周，您会了解这种情况是如何发生的，包括以下几个阶段：设计，技术规格等。 营销人员和其他领域的销售-我认为不是。
如果您是市场营销人员或不是IT部门的销售人员，那么就会出现一个问题：“您为什么对这个领域完全感兴趣，但是您没有相关经验？” 在不做任何技术工作的情况下进入IT领域是一个有争议的故事。 您会发现，获得这种体验并不难。 没有什么可以阻止专家结交朋友，聘请自由职业者，以及例如提出申请，管理所有流程的。 取得成功之后，您将投入一些开发工作，并且您将了解一切工作原理。 否则，就会出现问题：“您真的有兴趣在IT中创建产品吗？”
-在每次采访中，所有产品都谈论不同的品质和专业知识。 因此，每次谈话，每个人都是对的。
-也许这证明产品管理不是一门科学，而是一门艺术。
“你一定是对的，是的。”
-这在产品管理中是永恒的事情：很难对所有内容进行分类，制定清晰的方法。
例如，在开发中，存在具有某些工具，方法和框架的编程语言。 而且，实际上，您要么了解他们，要么不了解他们。
在产品管理中，每个人都会立即采用完全不同的方法。 没有明确的工具。 有一些框架，但是对框架的态度因爱而不同。 因此，最终，没有人能自信地说出产品经理是谁以及他能做什么。 同时，意见分歧约为66％，其余三分之一是各有不同的领域。
-我想谈谈主要问题。 您认为产品经理能够成功胜任的三种素质是什么？为什么要精确选择这些素质？
-第一质量是一种业务敏锐度，即对业务如何运作，如何赚钱，其业务模式的理解。 这就是有时您可以做一些便宜又歪曲的事，但仍然可以赚钱的认识。
关于这个问题有一个经典的笑话：
Vasya在一个月内推出了MVP，开始吸引观众，并将他的产品开发成很酷的产品，Petya苦苦苦干了一年，试图做一件很棒的事情，他浪费了所有预算，却一无所获。
这是对帕累托原理的理解（20％的努力可以产生80％的结果），一般如何赚钱，解决业务问题并获得结果。
-可以说这些品质是好奇心间接产生的吗？
-当然可以。 您想知道一切如何运作。 业务只是您将了解其详细信息的领域之一。
但是，经常有很多人，甚至是来自IT部门的人都没有。 在我看来，大多数开发人员都没有。 他们对业务的运作方式不感兴趣；对系统和产品的运作方式不感兴趣。 他们珍视杂货，并希望他们从中受益。 但是，不幸的是，收益并不总是与企业的商业成功相同。
第二质量是用户的同理心。 我相信，成为一个好的产品就是创造对人们真正有用的产品，并且人们喜欢与他们互动。
-这是一个重要的问题。 但是，享受还是受益？
-我都相信。 首先，好处。 如果您将产品想象成金字塔，那么在较低层次上将有好处，而在较高层次上将有乐趣。 这些是一致的东西。 我认为产品应该努力确保用户与产品互动时享受并产生积极的情绪。 两者都进一步转换为业务指标。 用户自然会体验到积极的情绪，对产品的依附度更高，因此更加忠诚。 但是，如果产品不能使他们受益，那是不可能的。
而作为产品经理，如果您拥有同理心并且对人类心理有所了解，那么您可以实现这些结果。 您可以听取别人的声音，了解他们的不满意之处，也可以听到对方的意见，而不能直接听，他们可以将他们直接问您的内容转化为他们应该实际提供的内容。
并且前两个质量必须相互平衡。 如果您对业务的考虑过多，就可以忘记用户，而总是将其停留在“这非常有用，这意味着他们会购买”这一级别。
而且，如果您反而对用户考虑得太多，又不知道您需要以合理的预算来开发商业上成功的产品，那么您就可以从事整整一年的工作，最后，公司将不会因此获得任何收入。
第三质量是系统思考和分析方法。 使用软件即使用系统。 您必须了解系统组成，才能编写TK，对接口体系结构，实体和UX进行决策。 这就是所有-系统思考，分析思维方式。
为了进行实验并提出假设，请将摆在您面前的路线图进行迭代，并了解要移动的最佳路径和步骤-所有这些都需要系统和分析的思考。 然后，您需要不停地问自己一个问题：“我在想对吗？ 这个选项是真的吗？”，请尝试反驳，提出其他建议或留意。 因此，在这里我们还添加了对工作和团队进行严格评估的能力。
-有趣。 我已经设法与之交谈的所有同事中，我听到了一套不同的品质。 但是几乎每个人都发现了一件事-这就是沟通。 奇怪的是，您唯一没有听到的声音。
-从某种意义上说，同理心是沟通的基础。 我不太喜欢对沟通的一般解释。 在我看来，它似乎有点操纵性太强并且太技术化了。 我认为良好沟通的基础是同理心。 如果您感觉别人，那么您就会明白他们的需求，有用和不愉快，然后您的对话就会建立起来。
“我想问你另一个问题。” 您对想成为Wrike的产品经理的人有什么建议？ 准备什么，期待什么？
-如果完全没有经验-我建议您先在其他地方作为产品工作。 Wrike有很高的要求，并且工作节奏很快，这不是获得入门经验的最佳场所。
当然，当积累经验的过程与交付和执行紧密地联系在一起时，有一些独特的情况将是正常的，一个人将能够在旅途中学习一切。 但是我几乎不相信这样的星星存在。 我正在尝试为一些普通人提供建议，而不是一万分之一。
如果一个人在产品或外围产品方面有几年的成功经验，那么我建议他不要害怕并过来，我们在公司中没有什么特别的。 试试看。
我知道了 非常感谢，实际上，这很有趣。
“一点也不。” 我很高兴制定并说一些话。