Habr Special是一个播客，我们将邀请程序员，作家，科学家，商人和其他有趣的人参加。 第一期的客人是美杜莎的特约记者丹尼尔·图洛夫斯基（Daniil Turovsky），他写了《入侵》一书。 俄罗斯黑客简史。” 这本书包含40章，讲述了讲俄语的黑客社区是如何诞生的，首先是在苏联后期，然后是在俄罗斯，以及现在涌现的东西。 作者花了数年的时间来收集发票，但发行只用了几个月，按照出版社的标准，这是非常快的。 在出版社Individuum的允许下，我们出版
了本书的
摘录 ，并在本帖子中
摘录了我们最有趣的谈话内容。
您还能在哪里听：
- VK
- 优酷
- 碾压混凝土
下周将在Yandex.Music，Overcast，Poketkast和Castbox上发布该版本。 我们正在等待掌声。
关于本书的英雄和特殊服务
-向我们介绍收款时遇到的最严厉的预防措施。-大多数情况下，相识始于将您介绍给某人的事实。 您了解自己需要这个人，并且可以通过几个人找到他。 否则，没有代理人，是不可能的。
在赛道上或车站附近举行了几次会议。 因为高峰时间会有很多人，所以很吵，没有人关注您。 然后你去聊天。 这不仅是这个主题。 这是与消息来源进行交流的一种常见方法-在最“灰色”的地方会面：在公路上，在郊区。
有些对话根本没有纳入书中。 有些人确认了一些信息，因此无法谈论和引用它们。 与他们的会议要困难一些。
“入侵”缺乏特殊服务内部的故事，因为这当然是一个极为封闭的话题。 我想去拜访他们，看看它们的样子-与俄国网络军事单位的人们至少进行正式沟通。 但是标准答案是“无评论”或“不处理此主题”。
这些搜索看起来很愚蠢。 网络安全会议是您唯一可以在那里认识人的地方。 您向组织者靠近，问：国防部或FSB的人员吗？ 他们对您说：这些人没有徽章。 然后，您到人群中走来走去，寻找没有姓名标签的人。 成功百分比为零。 您逐渐了解了它们，但是什么也没发生。 你问：你从那里来？ -是的，但是我们不会沟通。 这些都是非常可疑的人。
-也就是说，在该主题的多年工作中，没有找到一个单独的联系人吗？-当然可以，但不是通过会议，而是通过熟人。
-区别于普通黑客的特殊服务的人是什么？-当然是意识形态的组成部分。 您不能在部门工作，也不能确保我们有外国敌人。 你只花很少的钱。 例如，在积极参与国防的研究机构中，薪水极低。 在最初阶段，可能会有27,000卢布，尽管您必须了解很多事情。 如果您没有指导思想，那么您将不会在那里工作。 当然，这是稳定的：10年后，您将获得37,000卢布的薪水，然后您将以更高的比率退休。 但是，如果我们通常谈论差异，那么交流并不是很大的差异。 如果您在某些主题上没有交流，您将不会理解。
-从安全部队手中放出这本书之后，还没有消息吗？“他们通常不给您写信。” 这些是沉默的动作。
本书发行后，我有一个想法要遍历所有部门并将其放到他们的家门口。 但是我仍然认为这是某种行动主义。
-书中的英雄们对她有评论吗？-这本书发行后的时间对于作者来说是非常愚蠢的。 您在城市中四处走动，似乎一直有人在看着您。 这种疲惫的感觉以及本书的使用时间更长，因为它的传播速度比文章慢。
我与非小说类书籍的其他作者讨论了角色的响应时间需要多长时间，每个人都说大约两个月。 但是我收到了所有主要评论，因此在前两周就渴望获得。 一切都差不多。 这本书的一位英雄将我添加到Twitter上的“我的列表”中，我不知道那是什么意思。 我不想考虑。
但是，有关这些评论的最酷的事情是，我无法与之交谈的人，因为他们在美国监狱中，现在写信给我，并准备讲述他们的故事。 我认为第三版中还会有其他章节。
-谁与您取得联系？-我不会说名字，但是这些人是攻击美国银行和电子商务的人。 他们被引诱到服务时间的欧洲国家或美国。 但他们成功“击中”，是因为他们坐下来直到2016年，当时条件要短得多。 如果俄罗斯黑客现在到达那里，那么他将活很多年。 最近有人给了27年。 这些家伙花了六年时间，另外四年。
“有没有那些拒绝和你说话的人吗？”-当然，总是有这样的人。 百分比不是很大，就像通常在任何主题上的报告一样。 这是新闻业不可思议的魔力-几乎所有您来到的人，似乎他们都希望新闻工作者来听他们的故事。 这是由于人们根本不听声音，而是想谈论自己的痛苦，令人难以置信的故事以及生活中的奇怪事件。 甚至亲戚通常对此也不是很感兴趣，因为每个人都忙于自己的生活。 因此，当一个对您很有兴趣的人来访时，您随时可以告诉他所有事情。 通常情况下，它看起来是如此惊人，以至于人们甚至准备好了文件，还带照片的爸爸。 你来了，就把它们放在桌子上。 在这里重要的是不要让一个人在第一次谈话后就走。
最佳非小说作家之一戴维·霍夫曼（David Hoffman）给了我新闻学的主要技巧之一。 例如，他写了一本关于冷战的书《死手》和一本很酷的书《百万美元的间谍》。 建议是您需要多次去看英雄。 他说，与苏联防空有关的“死手”英雄之一的女儿第一次详细讲述了他的父亲。 然后，他[霍夫曼]回到莫斯科，再次来到她身边，事实证明她有父亲的日记。 然后他再次来到她身边，结果他离开时发现她不仅有日记，而且还有秘密文件。 他说再见，然后她说：“啊，我在那个盒子里还有一些其他文件。” 因此，他走了很多遍，最后以英雄的女儿交出了他父亲收集的材料送给软盘。 总之，您需要与英雄建立信任关系。 您需要证明自己非常感兴趣。
-在书中，您提到了那些按照《黑客》杂志的指示行事的人。 正确地称他们为黑客？-当然，社区会考虑那些决定省钱的人。 不太尊重。 与黑帮社区中的阶层相同。 但是在我看来，进入门槛现在变得更加困难。 然后，在说明方面，一切都变得更加开放，而安全性却降低了。 在90年代末-2000年代初，警察对此根本不感兴趣。 直到最近，据我所知，如果有人坐下来进行黑客攻击，那么他就坐在“管理员”身上。 如果俄罗斯黑客证明自己属于有组织犯罪集团，则可能会入狱。
-2016年美国大选发生了什么？ 在书中，您很少提及。-这是故意的。 在我看来，现在不可能深究。 我不想写很多东西，因为所有人都已经做过。 我想告诉您可能导致这种情况的原因。 实际上，几乎所有关于它的书。
美国似乎有一种官方立场：这是由Komsomolsky Prospekt 20的俄罗斯特种部队人员执行的。但是我所说的大多数人是说，从那里开始，也许有人对此事进行了监督，但是总的来说，自由黑客是这样做的，不是工作人员。 很少的时间过去了。 可能以后会对此有所了解。
关于这本书
-您说将会有新版本和其他章节。 但是为什么您选择本书的格式作为完成的作品呢？ 为什么不上网？-没有人阅读特殊项目-它非常昂贵且非常不受欢迎。 当然看起来很漂亮。 繁荣期始于Snow Fall项目，该项目发布了《纽约时报》（约于2012年）。 这似乎效果不佳，因为Internet上的人们还不准备在文本上花费超过20分钟的时间。 即使在美杜莎（Medusa）上，也需要长时间阅读大量文本。 如果还有更多内容，那么没有人会阅读。
书籍是一种输出阅读格式，一种周刊。 例如，《纽约客》，其中文本的大小可以达到一本书的三分之一。 您坐下来并沉浸在一个过程中。
-告诉我您是如何开始写这本书的？-我意识到我需要在2015年初去曼谷出差时写这本书。 我当时写了一个关于矮胖子的故事（匿名国际博客，约编）。当我遇到他们时，我意识到这是一个鲜为人知的未知世界。 我喜欢关于具有“双重底”的人的故事，这些人在超自然的生活中看起来超自然，但突然之间他们可以做一些不寻常的事情。
从2015年到2017年底，活跃的阶段是收集发票，材料和故事。 当我意识到底座已经组装好后，我在获得奖学金后去了美国写信。
-那到底为什么呢？-实际上是因为我得到了这个奖学金。 我发出的请求是我有一个项目，我只需要时间和地点就可以处理它。 因为如果您在日常工作模式下写书是不可能的。 我自费在美杜莎度假，然后去了华盛顿四个月。 理想的是四个月。 我起得很早，研究书籍直到下午三点，之后我有空闲时间阅读，看电影，会见美国记者。
写这本书花了四个月。 在2018年3月，我回来时感觉到他不好。
-是您的感觉还是编辑的意见？-编辑过了一会儿才出现，但那是我的感觉。 我一直坚持不懈-从我所做的一切开始。 这是一种非常有用的自我憎恨和不满情绪，因为它可以使您成长。 碰巧，当您开始研究[work]时，它会变成完全消极的方向，然后它已经很糟糕了。
就在三月，我开始埋葬自己，很长一段时间没有完成草稿。 因为草稿仅仅是第一步。 直到仲夏，我认为我需要在一个项目上得分。 但是后来我意识到实际上还剩下一点，并且我不希望这个项目重复我以前的两本书的命运-其他两本没有出版的书。 这些项目分别是2014年的劳务移民项目和2014-2016年的伊斯兰国项目。 草稿已经写好，但是还没有准备好。
我坐下来，看了看我所拥有的计划，了解了缺失之处，完成了计划，并进行了重组。 我认为这应该是最受欢迎的读物，因为它易于阅读并且分成小章节，因为并不是每个人现在都准备阅读大故事。
该书有条件地分为四个部分：根，金钱，权力和战争。 在我看来，第一个故事还不够多。 而且可能还不够。 因此，我们将有一个附加项，并将在其中添加它们。
大约在这一点上，我同意编辑的观点，因为如果没有编辑，那么长篇文章和书籍都无法使用。 是亚历山大·戈尔巴乔夫（Alexander Gorbachev），我当时与我在美杜莎（Medusa）合作的同事，这是俄罗斯最好的叙事文本编辑。 自从2011年我们在海报制作公司工作以来，我们认识他已有很长时间了，我们在文字方面的理解程度达到了99％。 我们坐下来讨论了结构，确定了需要重做的内容。 直到10月至11月，我完成了所有工作，然后才开始编辑，而在2019年3月，这本书进入了出版社。
-从出版社的标准来看，从三月到五月的两个月似乎并不多。-是的，我喜欢与个人出版社合作。 这就是我选择他的原因，他意识到一切都会以这种方式安排。 而且还因为盖子很酷。 实际上，在俄罗斯出版商中，封面是灾难性的低俗或奇怪的。
事实证明，一切都比我想的要快。 这本书经过两次打样；他们为它打上了封面，并印了下来。 这花了两个月的时间。
-事实证明，您在美杜莎的主要工作几次导致您写书？-这是由于我多年来一直在写长篇文章。 要准备它们，您需要比定期报告更深入地研究该主题。 花了好几年，尽管我当然在任何一个方面都不专业。 也就是说，您无法将我与科学研究人员进行比较-它仍然是新闻业，相当肤浅。
但是，如果您已经从事该主题多年，那么您将拥有大量的纹理和特征，而这些纹理和特征都没有包含在Medusa的材料中。 我已经准备了很长时间的主题，但最终只有一个文本出来，并且我知道可以到处走走。
-您认为这本书成功了吗？-肯定会再发行一次，因为这本-5000份-快要用完了。 俄罗斯有五千人。 如果销量为2000，则香槟会在发布商处打开。 当然，尽管与美杜莎的景色相比，这些数目少得令人惊讶。
-那本书多少钱？-纸-约500₽。 书籍现在更加昂贵。 我咬我的手肘已经很长时间了，打算买下斯莱兹金的“政府大楼”，价格不到两千。 在我已经准备好的那天，他们把它给了我。
-有计划将“入侵”翻译成英语吗？-当然有。 从阅读的角度来看，这本书以英语出版更为重要-受众要大得多。 与美国出版社的谈判已经进行了一段时间，但尚不清楚何时发布。
一些读过这本书的人说，感觉就像是在那个市场上写的。 其中有些短语俄罗斯读者并不需要。 诸如“ Sapsan（从莫斯科到圣彼得堡的高速火车）”这样的解释。 尽管符拉迪沃斯托克（海参div）可能有些人不了解[关于萨普桑（Sapsan）]。
关于话题的态度
-我觉得自己的书中的故事被认为很浪漫。 字里行间似乎是：成为一名黑客真是太好了！ 发行这本书后，似乎不是您应该承担一定的责任吗？-不，似乎没有。 正如我说的，这里没有我的其他想法，我正在告诉发生了什么。 但是，展示这一点的任务当然很有吸引力。 看起来是这样，因为为了使书变得有趣，人物必须很有趣。
-写完之后，您是否改变了网络习惯？ 也许增加了偏执狂？-我有永恒的妄想症。 由于这个主题，它没有改变。 也许由于我试图与政府机构对话而增加了一点，他们向我表明我不需要这样做。
“在书中，您写道：”我正在考虑……为FSB工作。 幸运的是，这些想法并没有持续很长时间：我很快对文本，故事和新闻产生了浓厚的兴趣。” 为什么是“幸运的”？-我真的不想从事特殊服务，因为很明显，您（在这种情况下）已进入系统。 但是实际上，“幸运的是”-也就是说，收集故事并从事新闻工作正是我需要做的。 这显然是我一生的主要业务。 现在，然后。 很酷，我发现了这个。 在信息安全方面，我显然不会很高兴。 尽管我一生都非常接近：我的父亲是一名程序员，而我的兄弟也从事相同的[IT]工作。
-还记得您自己第一次出现在网络上的情况吗？-很早-90年代-我们的调制解调器发出可怕的声音。 我不记得那时我们和父母一起看过什么，但是我记得自己何时开始积极上网。 这可能是2002-2003年。 我一直都坐在文学论坛和有关尼克·佩鲁莫夫的论坛上。 我一生中的很多年都与比赛以及各种幻想作家的创造力研究有关。
“如果您的书开始被盗版，您将怎么办？”-狂躁吗？ 我每天都检查，但那里没有东西。 其中一位英雄写信给我，说他只能从那里下载。 我不会介意，因为这是无法避免的。
我可以告诉你什么时候可以盗版。 在这些情况下，合法使用[服务]非常不便。 在俄罗斯，当HBO出现问题时，那一天是不可能的。 您必须从某处的奇怪服务下载。 其中一位似乎正式代表HBO，但质量不佳且没有字幕。 碰巧，除了Vkontakte文档外，不可能在任何地方下载书籍。
总的来说，在我看来，现在几乎每个人都重新学习了。 不太可能有人在听zaycev.net上的音乐。 方便时，您可以更轻松地为订阅付费并像这样使用。