这次采访包含在《花花公子访谈：大人物》选集中，该访谈还与杰夫·贝佐斯，谢尔盖·布林，拉里·佩奇，戴维·格芬等人进行了对话。
花花公子 ：我们在1984年幸免-电脑并没有占领整个世界，尽管并非所有人都同意这一点。 首先，必须将计算机的大规模销售归咎于您，即29岁的计算机革命之父。 发生的繁荣使您成为了一个非常富有的人-您的股份价值达到了十亿美元，对吗？
乔布斯 ：当股票下跌时，我一年损失了2.5亿美元。 [
笑 ]
花花公子 ：你觉得这个有趣吗？
乔布斯 ：我不会允许这种事情破坏我的生活。 那不是很有趣吗？ 您知道，金钱问题使我感到非常有趣-每个人都感兴趣，尽管在过去的十年中，我身上发生了许多更有价值和具有启发性的事件。 他还让我感到年纪大了-例如，当我在校园里讲话时，看到的恐惧使我在很多学生中发了财。
当我学习时，六十年代结束了，功利主义的浪潮还没有到来。 今天的学生没有理想主义-无论如何，都比我们少。 它们显然不允许实际的哲学问题过多地分散他们对商业研究的注意力。 在我这个时代，六十年代理想之风还没有失去力量，我的大多数同龄人都永远保留了这些理想。
花花公子 ：有趣的是，计算机行业已经使百万富翁...
乔布斯 ：是的，是年轻的疯子。
花花公子 ：我们想到了像你和十年前在车库工作的史蒂夫·沃兹尼亚克的人。 告诉我们你们两个人开始的这场革命。
乔布斯 ：一个世纪前，发生了石化革命。 她给了我们可用的机械能量。 她改变了社会结构。 今天的信息革命也涉及负担得起的能源-但已经是知识性的。 我们的Macintosh尚处于开发的早期阶段-但现在，它比100瓦的灯泡消耗的电量少，因此可以每天为您节省几个小时。 十，二十，五十年后，计算机将具备什么功能？ 这场革命将使石化领域黯然失色，而我们正处于最前沿。
花花公子 ：让我们休息一下，定义计算机。 他如何工作？
乔布斯 ：实际上，计算机非常简单。 现在我们在咖啡馆里。 想象一下，您仅能理解最原始的方向，而我需要向您解释如何进入洗手间。 我将不得不使用最准确，最具体的说明，例如：“从板凳上滑下，向侧面移动两米。 站直。 抬起左腿。 将左膝盖弯曲到水平位置。 拉直左腿，将重物向前移动三百厘米，依此类推。 如果您能以比这家咖啡馆中任何其他人快一百倍的速度接受这些指示，对于我们来说，您似乎是魔术师。 您可以逃避喝一杯鸡尾酒，将其放在我面前并弹指，我认为玻璃杯一下子就出现了-一切发生得如此之快。 这就是计算机的工作方式。 他执行了最原始的任务-“获取该数字，将其添加到该数字，将结果粘贴到此处，检查其是否超过该数字”-但速度大约为每秒一百万次操作。 在我们看来，获得的结果是不可思议的。
这是一个简单的解释。 关键是许多人不需要了解计算机设备。 大多数人对自动变速器的操作一无所知，但他们知道如何驾驶汽车。 您无需驾驶汽车即可学习物理学并了解动力学定律。 您不需要了解所有这些即可使用Macintosh-但您询问了。 [
笑 ]
花花公子 ：您显然相信计算机会改变我们的隐私，但是您如何说服怀疑者和反对者呢？
乔布斯 ：计算机是我们见过的最神奇的设备。 它既可以是打印工具，通信中心，超级计算器，组织者，用于存储文档的文件夹，可以自我表达的工具-您只需要适当的软件和说明即可。 没有其他设备具有计算机的功能和多功能性。 我们不知道他能走多远。 如今，计算机使我们的生活更轻松。 可以抢走我们手表的任务，它们瞬间完成。 它们提高了我们的生活质量，承担了单调的例行工作，并扩大了我们的能力。 将来，他们将履行我们越来越多的指示。
花花公子 ：购买电脑有哪些
具体原因？ 您的一位同事最近说：“我们为人们提供了计算机，但没有说明如何处理他们。 对我来说，手动平衡余额要比在计算机上容易得多。”
一个人
为什么要买电脑？
工作 ：不同的人有不同的原因。 最简单的例子是企业。 使用计算机，您可以更快，更好地撰写文档，办公室工作人员的生产力以多种方式增长。 电脑使人们摆脱了很多日常工作，使他们能够发挥创造力。 请记住，计算机是工具。 工具可以帮助我们更好地工作。
在教育方面，自书本时代以来，计算机是第一个发明，它与人不知疲倦地互动。 苏格拉底教育不再可用，在主管教师的支持下，计算机可以在教育过程中取得突破。 大多数学校已经有计算机。
花花公子 ：这些论点适用于企业和教育机构，但是家庭呢？
乔布斯 ：在这个阶段，这个市场存在，而是我们想象中而不是现实中。 今天购买电脑的主要原因是，您想参加家庭作业或为自己或您的孩子准备教程。 如果这些原因都不适合，那么唯一剩下的选择就是发展计算机知识的愿望。 您会看到正在发生的事情，但是您不太了解确切的内容，并且您想学习新事物。 很快，一切都会改变，计算机将成为我们家庭生活不可或缺的一部分。
花花公子 ：究竟会发生什么变化？
乔布斯 ：大多数人将寻求购买家用计算机，以便能够连接到全国范围的通信网络。 我们正处于令人难以置信的突破的初期，其规模可与电话的普及相媲美。
花花公子 ：你在说什么突破？
乔布斯 ：我只能推测。 在我们的领域中，我们看到了许多新事物。 我们不知道它到底是什么样子，但这将是巨大而美好的。
花花公子 ：事实证明，您愿意为家用电脑购买者花三千美元，对您的信念充满信心吗？
乔布斯 ：将来，这将不是一种信任行为。 我们面临的最困难的问题是无法回答人们关于具体细节的问题。 如果一百年前有人问亚历山大·格雷厄姆·贝尔（Alexander Graham Bell）如何使用电话，他将无法描述电话如何改变世界的所有方面。 他不知道人们会在电话的帮助下找到晚上去电影院的东西，在家点菜或打电话给地球另一端的亲戚。 最初，在1844年，引入了公共电报，这是通信领域的一项杰出成就。 几小时后，邮件从纽约到达旧金山。 已经提出了在美国每个台式机上安装电报机以提高生产率的建议。 但这行不通。 电报要求人们知道摩尔斯电码，点和虚线的神秘咒语。 培训耗时约40个小时。 大多数人不会掌握它。 幸运的是，在1870年代，贝尔申请了一部电话，该电话本质上具有相同的功能，但使用起来更方便。 此外，他不仅允许传达语言，而且可以唱歌。
花花公子 ：那么？
乔布斯（Jobs） ：他允许单词通过语调充满含义，而不仅仅是简单的语言手段。 他们说，要提高生产力，您需要在每个台式机上都安装一台IBM计算机。 这是行不通的。 现在，您需要学习其他咒语，/ qz等。 最受欢迎的文本编辑器WordStar的指南长达400页。 要写小说，您需要阅读另一本小说，对于大多数人来说，这看起来像是一部侦探小说。 用户将不会学习/ qz，就像他们未学习摩尔斯电码一样。 这就是Macintosh，它是我们行业中的第一台“手机”。 在我看来，关于Macintosh的最酷的事情是，它像电话一样可以让您唱歌。 您不仅可以传达单词，还可以以不同的样式打印它们，绘制并添加图像，从而表达自己。
花花公子 ：真的很棒吗？还是这样一个新的“技巧”？ 至少有评论家称Macintosh为世界上最昂贵的Etch A Sketch魔术屏幕。
乔布斯 ：这和取代电报的电话一样出色。 想象一下，使用如此先进的魔术屏幕，您在童年时会创造什么。 但这只是一个方面：使用Macintosh，您不仅可以提高生产率和创造力，而且可以使用图像和图形（不仅是文字和数字）更有效地进行交流。
花花公子 ：大多数计算机都是通过按键来接收命令的，而Macintosh使用的是一种称为鼠标的设备-一个小盒子，可以在桌子周围移动以控制屏幕上的光标。 对于那些习惯了键盘的人来说，这是一个重大变化。 为什么是鼠标？
乔布斯 ：如果我想告诉你你的衬衫上有污点，我不会求助于语言学：“衬衫上的污点距离领口14厘米，扣子左侧3厘米。” 当我看到污点时，只需指向它：“这里” [
表示 ]。 这是最实惠的隐喻。 我们进行了许多测试和研究，结果表明，许多操作（例如“剪切”和“粘贴”）不仅使鼠标更容易，而且效率更高。
花花公子 ：Macintosh的开发花了多长时间？
乔布斯 ：创建计算机本身花了两年时间。 在此之前，我们从事其背后技术的研究已有数年。 我认为我从来没有比Macintosh做过更多的工作，但是这种经历是我一生中最好的。 我想我所有的同事都会说相同的话。 在开发结束时，我们不再想要发布它-我们似乎知道，发布后它将不再属于我们。 当我们最终将他介绍给股东大会时，听众中的每个人都从座位上站起来，鼓掌五分钟。 我在前排看到的最神奇的东西是Mac开发团队。 我们谁都不敢相信我们已经完成了它。 我们都哭了。
花花公子 ：面试前被警告：准备好，最好的会“处理”您。
乔布斯 ：[
微笑 ]我和我的同事们对公司充满热情。
花花公子 ：但是，在这种热情，数百万个广告活动以及您与新闻界沟通的能力背后，客户如何分辨产品的真正价值？
职位 ：广告活动对于提高竞争力至关重要-IBM广告无处不在。 良好的公关为人们提供信息，仅此而已。 欺骗这个行业的人是不可能的-这些产品不言自明。
花花公子 ：除了流行的关于Macintosh鼠标和黑白屏幕效率低下的说法外，对苹果公司最严重的指控是价格过高的商品。 您想回答批评者吗？
乔布斯 ：我们的研究证明，与传统工具相比，鼠标使您可以更快地处理数据或应用程序。 有一天，我们将有机会发布相对便宜的彩色屏幕。 至于夸大其词，当您开始开发新产品时，价格比以后还高。 我们可以生产的越多，越便宜...
花花公子 ：这就是主张的本质：您以高价吸引爱好者，然后改变策略和降低价格以吸引其他市场。
乔布斯 ：那不是真的。 一旦我们降低价格，我们就会这样做。 实际上，我们的计算机比几年前甚至去年都便宜。 但是关于IBM也可以这样说。 我们的目标是为数以千万计的人提供计算机，而这些计算机越便宜，我们就越容易做到这一点。 如果一台Macintosh电脑卖一千美元，我会很
高兴的 。
花花公子 ：买Macintosh之前发行的Lisa和Apple III的人呢？ 他们留下了不兼容的，过时的产品。
乔布斯 ：如果您想这样提出问题，那么请考虑一下那些从IBM购买PC和PCjr的人。 说到Lisa，它的某些技术也用于Macintosh中-您可以在Lisa上运行Macintosh程序。 丽莎（Lisa）是Macintosh的哥哥，虽然起初销量不高，但今天却飞速增长。 此外，我们仍然每月销售超过2000台Apple III，其中有一半以上是回头客。 总的来说，我想说的是新技术并不一定取代现有技术，从定义上讲，它们使它们过时了。 随着时间的推移-是的，他们将取代它们。 但这与替换黑白的彩电情况相同。 随着时间的流逝，人们自己决定是否投资新技术。
花花公子 ：Mac本身会在几年后过时吗？
乔布斯 ：在Macintosh之前，有两个标准-Apple II和IBM PC。 这些标准类似于穿过峡谷的河流。 这个过程需要数年-Apple II“萌芽”了7年，IBM PC-了4年。 Macintosh是第三标准，第三条河，由于产品的革命性和我们公司的精心营销，它在短短几个月内就成功突破了石头。 我认为今天只有两家公司（苹果和IBM）能够做到这一点。 也许这不是很好，但是这样的过程需要付出巨大的努力，在我看来，苹果和IBM都不会再坚持三到四年了。 也许到八十年代末，将会出现一些新事物。
花花公子 ：现在呢？
职位 ：新的发展将致力于提高产品的可移植性，网络技术的发展，激光打印机和共享数据库的发行。 通信功能也将得到扩展-可能通过组合电话和个人计算机来实现。
待续