嗨 请向我们介绍一下您自己。 您在Wrike工作了多长时间了，在加入公司之前做了什么工作？
嗨 我叫Sasha Plotvinov。 我已经在Wrike呆了六年了。 在此之前，他曾在另一个组织工作，首先在该组织从事搜索引擎优化，然后转移到项目经理。 然后在某个时候，我想涉足UX。 他曾在其他两个地方担任UX设计师，此后在Wrike工作。
-您在UX方面的经验与您现在所做的有多少重叠？
-这是一个完全不同的故事。 过去，我主要从事一些很小的交钥匙项目，或者从事与产品本身无关的事情。 例如，我在Business Lines工作。 显然，产品的基础是货物交付。 我们只是在那里建立了一个界面以使其方便。
Wrike是一个完全不同的故事，它是一家以数字产品为中心的公司。 另外，在Wrike，我获得了移动UX设计师的工作，对我来说，这是一个全新的领域。 在此之前，我没有认真对待移动应用程序。
我记得9月份找到工作。 从字面上看，我立即陷入一个有趣的情况：移动应用程序是部分开发的，具有基本视图，但是没有设计和界面。 实际上，在我之前，尽管当时我还不知道该产品，但任务立即定于12月发布Android应用程序。
-原来您来过Wrike，从第一天起，您就必须学习全新的业务？
-是的，没错。 Wrike为工作管理提供了出色的服务，这一切使事情更加恶化。 没有人知道如何将其适合移动应用程序。 对于应该做什么和不应该做什么没有明确的答案。 仅部分功能可能会损害某些精简版吗？
现在的简短答案是“否”。 Wrike平台的设计方式是，当某些用户只需要转到收件箱并查看评论时，其他用户可能需要进入任务并更改描述。 第三位用户需要更改状态，第四位用户需要填写请求表。
结果，为了满足大多数用户的需要，必须以一种或另一种方式在移动应用程序中实现一半的Wrike功能。 但是哪一半也是大问题。 在Wrike移动应用程序中，足够的余量在哪里？
-您说的主要挑战之一是确定要在移动应用程序中放置桌面版本的哪些主要组件以及如何确定优先级。 除此之外，还有哪些其他严峻的挑战？
-我个人面临的主要挑战之一是，我周围有很多专业知识的人，我迫切需要成长到他们的水平。 但是，您知道，人生中有很多时候准备翻山越岭。 您会感觉到自己的力量，知道自己已经获得了动力-放开手。 碰巧的是，当我在上一家公司完成工作时，我真的不喜欢那里。 我意识到自己可以并且想要做更多的事情。 当我来到Wrike时，我准备采取行动。
这种冲动有助于克服任何地方的困难。 但是后来他叠加了《毁灭战士》的运作方式。 公司已经形成了一个让我真正有效的环境。 在头两到三年里，我每天安静地工作12-14个小时。 我没有觉得自己已经累了，也没有人强迫我这样做。 内心渴望学习更多并向前迈进，这使我感到鼓舞。 要了解我为何如此受激励，有必要详细了解Wrike的工作原理。 对于我自己，我有点推论了为什么它在这里通常起作用。
“为什么？”
-Wrike与我工作过的其他公司截然不同。 这是形成公平游戏规则的环境。 政治很少，所发生的事情高度透明。 能干得好的人有空。 他们可以横向更改角色，更改项目。
原则上，我也一样-最初，我担任UX设计师，然后成为移动团队的产品经理。 然后，他组建了几个机动队。 然后我切换到主要产品，也作为产品。 事实证明，当您看到所付出的努力会带来最佳结果时，您可以去那里。
我们要归功于“创始之父”，他们以可能的方式安排了Wrike。 在任何情况下都不会有人说：“我们必须这样做，因为我是这样认为的，”而没有任何解释。 在将参数始终放在表上之前，请解释逻辑并考虑您的位置。 这是公司存在的基本原则。 在这样的环境中，您确实想做点什么，然后开始将公司视为自己的公司。
-有关UX设计者的角色的问题。 六年前，您来到了这个职位，之后又有更多人加入。 您认为UX设计人员的角色发生了多少变化和演变？
-她变了很多。 随着公司的成长，标准不断提高，流程也发生了变化。 六年前，我们有一个三人UX部门。 按功能分为前端，后端和其他部门。 人们根据自己的能力团结起来，在内部煮熟，工作从一个部门转移到另一个部门。
然后我们去了混乱。 UX设计人员分为多个团队，整个工作的功能和格式发生了变化。 与其讨论一个四分之一的解决方案，完善它，写涵盖所有狭窄情况的冗长规范，不如将工作变成一个完全不同的工作。 现在，有必要尽快原型化，以利用单个增量故事提供收益，即要更加灵活。 即使您需要进行战略性工作，它也具有敏捷性。 您没有将愿景强加给团队，而是说我们进行了问题审查，找到了解决方案的概念，并且我们正朝着这个方向发展。 但是，如果经过两次冲刺，我们不得不说我们可以用另一种方法更好地解决问题，那么一切都会重播。 在新世界这是正常的。 这是UX行业中已发生变化的方面之一。
如今，Wrike雇用了大约20名产品设计师。 当我第一次安定下来时，每个人都按他认为合适的方式工作。 现在，一般而言，情况完全不同。 有明确的指南，组件，过程。 有一个审阅，一个UX审阅，以前都没有。 当然，所有这些都简化并加快了您的工作，但也迫使您必须遵守该系统。 从那时起，技术发展很快。 大约六年前，同一幅素描还没有人真正知道。
“我知道您成为Wrike的第一位产品经理。” 您能告诉我们这是怎么发生的，以及您转任这个职位后发生了什么变化？
-6年前，有一个故事，原则上我们没有产品经理。 有UX设计师，CEO和CTO。
公司发展迅速，项目成倍增加。 在某个时候，人们开始需要能够回答以下问题：“我们何时发布此功能？”。 最明显的解决方案是向UX设计人员解决此类问题。 怎么了 因为他们联系了用户，所以与利益相关者讨论了解决方案，并计划了迭代。 当然，有人会问我们：“伙计们，让我们找出它的价格。 基于此，该项目的截止日期将很明确。”
随着时间的流逝，UX设计人员的职责范围不断扩大。 我们共有三个人，每个人都在他的领域中越来越多地致力于研究客户如何使用产品以及如何与营销合作。 例如，在移动应用程序的上下文中，我可以为下一个版本准备营销材料。 这听起来不像UX的职责，对吗？ 当公司只有30至50名员工时，这是完全正常的。 现在，当然有一个营销部门，他们在其中分别从事这项工作，并且知道如何做得更好。
在某个时候，我们表示：“伙计们，您现在是产品过剩了。 你觉得怎么样？” 由于我有一个单独的子产品（移动应用程序），因此对我来说这是很自然的故事。 我认为并意识到，原则上，这种过渡对我来说是不可避免的。
我成为产品经理不是因为我一生都想成为一名产品经理，而是因为我了解到这种活动不可能实现另一个角色。 正是这种角色使得有可能从头到尾全面了解用户的问题。 建立假设，找到解决方案并将其实施，查看发生了什么而没有发生什么，分析结果并进行下一轮改进。 或将自己沉浸在策略中并大规模地确定达到预期目标的最佳途径-当然，所有这些都是非常有趣的。
-也就是说，从用户体验设计师到产品经理的过渡很顺利，而您的职责范围甚至在此之前就已被指定？
-是的 过渡之前，自然就产生了很大一部分责任。 但是，与此同时，还有一部分尚待研究。 您不会突然间意外地学会确定需要移动的策略。 或不小心弄清楚如何正确分析工作结果。 从您开始担任新职务的那一刻起，事实证明，迫切需要发展其他能力才能成为智能产品。
-告诉我，从移动应用程序到Web产品的过渡是如何发生的？
-在开发移动应用程序时的某个时候，我意识到我看到了如何解决用户问题，但是解决方案不在移动应用程序领域之内。 它们位于主要产品区域-网络中。 我们以“董事会视图”（Wrike中的一种工作空间类型，以状态卡的形式表示项目的任务）的想法去了黑客马拉松。 我们介绍了该项目并获得了奖项，因此对我来说这是一个转折点。
我记得在一次会议上我们讨论了对黑客马拉松项目的处理方式。 我自愿在网络上进一步开发该项目。 然后一个人来到了一家开始处理移动应用程序的公司Dima Orlov（请参阅与他的访谈 ），然后我不断地上网。 我有一个新团队。 我们开发了Board视图，用于创建和自定义项目的脚本以及其他流行的脚本和视图。 在某些时候，当任务以列表形式显示时，Board视图成为产品中项目中第二受欢迎的表示形式，仅次于默认列表。 事实证明，市场营销听众喜欢按状态显示卡片形式的作品展示。
-随着首席产品经理角色的转变，发生了什么变化？ 您能描述一下这个角色在《毁灭战士》中代表什么吗？
-这是公司中一个相当新的角色。 她今年一岁多一点。 我将根据自己的看法告诉背景。
我和我的团队从事了一个相当大的项目，即“空间”。 从本质上讲，这是一种在工作空间中组织数据的新方法，这对于将解决方案扩展到大型团队是必不可少的。 我们的大客户帐户中有越来越多的团队。 而对于他们来说，十年前的《毁灭战士》（Wrike）变得局促起来。
各个团队参与了该项目的工作。 同步不同元素，解决团队之间的问题，解决架构特征并与公司的主要利益相关者讨论该项目有许多任务。 在工作过程中，很明显，这种大规模的倡议将更加频繁地出现。 到这个时候，当我们的产品组织已经相当庞大并且需要将产品团队组成小组时，核心小组就组成了，该小组包括三个团队。 我成为她的领袖。
对我来说，这个角色起初是新的，难以理解的和不寻常的。 在我看来，管理产品比使用产品经理更容易。 我开始不直接与创建产品的团队合作，而是与与创建产品的团队合作的产品合作。
产品经理的角色非常独立。 有人甚至称其为“迷你首席执行官”，因为产品拥有产品的一部分，负责整个周期。 但是，与此同时，当一个大型产品中有20个以上的产品过剩时，“每个人自己”选项的效率已经很低。
而最严峻的挑战之一是，一方面，如何让产品所有者拥有行动自由，另一方面，如何确保活动向量保持一致，并且团队整体上可以做得更好。
-您将多少参与全球方向的形成？ 还是纯粹是从上方“下降”？ 相对而言，谁是全球架构师？
“我敢肯定，在像Wrike这样的大型产品中，没有一个架构师可以将一切从头到尾都说：“这是我们的计划，请继续，告诉您的团队该怎么做。” 首先，这是由于大多数答案经常出现在这些团队的水平上。
这是我们面临的主要挑战之一-确保公司的愿景和战略与产品，团队，团队的愿景和战略成为朋友。 没有正常的指示。 随着时间的流逝，我们学会了将各级战略规划视为工作的重要独立部分，从原则上讲，这是我最感兴趣的活动之一。
有一些团队在“现场”工作并了解客户的需求，但没有看到整个市场的整体情况。 有产品首席执行官和副总裁，他们具有远见卓识以及高水平的公司和产品战略。 在我看来，小组领导的关键任务之一就是以最佳配置帮助这两个世界相互补充和加强。
-您是否觉得自己已经远离直接创建产品的地方？ 毕竟，您离制定战略方向的位置越近，离“运动”就越远。
-是的，在某个时候，我开始怀念与团队的合作。 然后，只需要我的一个团队中的产品来处理对用户产生巨大影响的复杂项目。 我意识到我可以在这个项目上工作一段时间，直到找到团队中的产品。 我现在正在做。
-也就是说，目前您正在将主要产品的角色与产品组合在一起吗？
-是的，没错。 公平地说，我要说的是，潜在客户的角色意味着您可以在必要时掩盖产品经理。
-您的毁灭之路特定吗？ 或者，原则上可以用典型的某些细微差别来描述吗？
-在《 Wrike》中，有很多例子说明了这些家伙大大改变了角色。 例如，他们从前端开发人员开始进行分析，或者从iOS开发人员开始进行机器学习。 在这种情况下，人们实际上只完成了一项工作，然后又完成了另一项工作。 就我而言，角色之间的所有过渡都可以说是非常有机的。
至于从UX专家到产品经理的过渡-我认为Wrike现在所有产品中约有三分之一是前UX设计师。 也许现在的统计数字有些不同，但是我要说的是四年前在Wrike中的6位UX设计师中有四位成为产品。 也就是说，转换率很高。 我们在这个问题上的用户体验总监总是在开玩笑和悲伤，并且可能同时感到骄傲。 现实情况是，在我们公司中，UX设计人员与产品，用户以及分析密切合作，这有助于获得产品竞争力。
-谢谢！ 也许总而言之，您要添加一些内容吗？ 也许对新手有一些建议？
-是的，也许我会增加一个故事。 它与假设，度量或分析无关；已经有许多关于此的好的文章。 这个故事是关于如何成为产品所有者的。 生活中的一个例证，我这边没有任何结论。
我们在上个新年的前夕聚会了一次杂货会议。 他们坐在餐桌旁-那里大约有20个人-开始讨论当年的业绩。 我们在一年前看了一次非正式的回顾。 我们不关注特定的发布，评级，而是分享印象和感受。 每个人反过来都说他今年的升值。
从字面上看，每个产品都说这是非常困难的，原则上这可能是最困难的一年。 我不得不在星期一，星期四和星期五翻山越岭，以不断超越自己。 但是最重要的是，每个人都指出：“我今年长大了，学到了很多东西，所以我永远也不会交流这种经验。”
而且，实际上，每次我看新人如何作为产品经理进入产品组织或与产品经理联系时，看到他们必须担心的事情时，我都会记住所有这些。
您必须在不完全了解真实情况的时候做出决定，而在您自己寻找动力的时候就需要激励团队。 问题开始了：“你为什么要这么做？” 但是，因为它值得。 结果，您掌握了以最佳方式解决任何问题的技能，这只是某种魔术。 我通常会向所有对生活无动于衷的人开出处方。
实际上，您会学着从无到有地做点有用的事情。 无论您想做什么，这项技能都是通用的-开办自己的生意，修理游艇，指导路线，教授课程-随便什么。