Evgeny Usvitsky:“世界上每个人都知道在哪里免费获取地理数据-仅在OSM中”



Evgeny Usvitsky是Sberbank机器人实验室的一名应用语言学家,从事交互系统并教机器人说自然语言。 此外,他还是openstreetmap.ru域的所有者,并且是第一位在OSM人道主义团队(HOT)的工作人员上工作的俄罗斯人。 他是如何最终成为HOT的,他在那里做了什么,为什么他购买了域名,为什么OSM不应该自欺欺人-他在一次采访中告诉了所有这些。

-您如何以及何时听说有关OpenStreetMap的?

-我马上就说,那是很久以前的事了,所以我可能对日期感到困惑。 如果我没记错的话,我在2008年认识了OSM。 我读了一篇有关他的文章,决定看看这是一个什么样的项目,然后被推翻了。 当时,OSM只有100-150人来自俄罗斯。 尽管国际社会已经很大。 例如,英国受到了体面的吸引,但这不适用于世界其他地区。 当时的莫斯科是一个巨大的白点,上面只有很少的国际高速公路。 这就是为什么它对我变得有趣-我开始从头开始绘制地图。 逐渐开始在论坛上加入社区。

-是什么让您着迷于映射过程?

“我不确定我能否回答这个问题。” 我一直喜欢改进某些东西。 我认为事情是这样发生的:一方面,这是一件新颖而有趣的事情,另一方面,它显然对人们很有用。 您需要了解,当时制图服务,移动互联网和智能手机还不是那么发达。 许多导航员在导航员的引导下上传了地图。 OSM与当时的类似项目之间的区别主要在于商业“抽奖”,后者的成员在某个时候开始大量转向OSM,这是因为人们有100%的信心,数据将保持开放并可供所有人使用。 这种差异一直持续到今天。

-您是openstreetmap.ru域的所有者。 我知道整个故事与他的购买有关。 告诉我们。 一切如何? 您为什么决定这样做?

-OSM随后发展,俄罗斯社区不断壮大。 当然,当时它还没有达到德国的规模,但正在接近这一水平。 我只是希望我们的社区拥有自己的网站,我们可以在考虑到某些国家特色的情况下推广OSM,以便有一个增长点。 这更多是一种时尚举动。 所有大型社区都有自己的站点,但随着当地osmeri的服务逐渐泛滥。

所以我决定解决这个问题。 事实证明,两个域-osm.ru和openstreetmap.ru-已被占用。 第一个被一家商业公司使用。 第二个是出售。 与所有者联系。 他同意卖掉它。 那是2008年底-2009年初。

目前,openstreetmap.ru域是使我与OSM联系的唯一途径。 我没有将其传递给任何人;他仍在我这里注册。 而且我不会放弃自己的权利。

-购买此域名后,俄罗斯OSM社区发生了什么变化? 感觉如何?

-那是一个鼓舞人心的时刻。 在RU-OSM社区的力量下,大约在一年的时间里,按照当时的标准,建立了一个正常的站点。 甚至计划制作您自己的mapostyle,并将俄罗斯社区的论坛转移到该站点,但最终没有实现。 大约在同一时间,组织了RU-OSM委员会,其中包括参与该站点开发的大多数人员。 该地点已成为一个绝对使任何人都可以向安理会提出自己问题的地方。 然后,就像在开放的志愿者项目中一样,对该站点的热情和开发停止了许多时间。

-向我们介绍RU-OSM委员会。 他在想什么?

-形式上它仍然在那里,至少我们没有正式声明安理会已停止工作。 理事会的电子邮件地址仍然存在,收到信件,甚至有人回复。

为什么需要RU-OSM董事会? 试图规范社区。 它变得很大,出现了不同的趋势,每个趋势都有其关于好的和坏的想法。 这常常导致冲突。

我们完全理解OSM是一个没有明确规则的项目。 但是无论如何,应该并且应该由一群了解情况,思想并提出某种解决方案的权威人士提出建议。 假定理事会还将与OSM基金会的DWG数据工作组密切合作,该工作组将进行无证编辑的回滚,即接收用户对此类问题的请求,对其进行分析,并在必要时准备写信给DWG。 但是我不记得所有的想法。 还有更多。 不幸的是,实际上,安理会没有做太多事情。 在活跃阶段,他存在了大约一年。 也许还有其他一些事件,动作,事件掉在了我的脑海。

-据我所知,目前您是俄罗斯唯一的人道OpenStreetMap团队(HOT)的工作人员。 你是怎么到那里去的? 你干了什么

-简而言之,作为非营利组织的HOT在2010年海地地震后出现了。 然后,OSM社区实际上从一天中的卫星图像上绘制了这场悲剧发生地区的地图,这确实对救援人员有所帮助。 之后,一群活跃的人创建了一个非营利组织,该组织开始从事人道主义地图绘制工作。 绘制地图可以帮助挽救人们的生命这一事实启发了我很多。



然后,我开始与HOT进行远程协作:我绘制了进行救灾行动的地球各个角落; 参加了制图马拉松。 实际上,我几乎对HOT的所有员工都很熟悉,因为当时该组织刚刚出现,而且人员很少。



好的一天是2011年10月,我决定换工作。 我想并写了一封信给HOT主管凯特·查普曼( Kate Chapman )-我现在很自由,准备加入您的团队,更加紧密地做我喜欢做的事情。 她不反对。 因此,我成为HOT的全职员工,甚至获得了薪水。 我再次指出:我不是流浪汉。 自从我积极帮助他们以来,他们就了解我和我的活动。 因此,他们带我去了团队,没有太多的谈话。



那时,关于印度尼西亚的项目才刚刚开始,它仍在进行中。 澳大利亚国际开发署提供了一笔赠款,用于在印度尼西亚建立灾害预报模型并为此收集必要的数据。 他们会发生什么自然灾害? 地震及其引起的海啸,因为在地球的这一部分存在岩石圈板块的交汇处。 GIS模型应考虑各种参数,预测受害者人数,破坏程度等。

该模型已成功创建,但是没有足够的数据来完成其完整的工作。 首先,他们求助于当局。 事实证明,即使在最大的岛屿-婆罗洲和爪哇,它们也没有任何数据。 这个国家很穷,人很多,信息是零。 因此,决定收集数据并为此吸引热点。



我们在印度尼西亚做了什么? 我,凯特(Kate)和两个当地学生-埃米尔(Emir)和瓦桑蒂(Wasanti)-到全国各地旅行,他们可以在哪里-主要是大学,国际非营利组织的代表处,地方当局-谈论OSM,教授制图,试图创建本地制图师团队。 在更大程度上,我们与那些在地球上工作的人们进行了交流。 甚至还有一场竞赛-谁将在OSM中绘制更多房屋,因为要使GIS模型正常工作,首先需要房屋及其属性:墙壁和屋顶的材料,居民的数量等。我在印尼仅花了三周的时间,然后在全年,它为所有本地测绘团队提供远程协助和支持。



-当地人对您有何反应?

-非常积极。 因为我们是对他们的实际问题感兴趣的少数几个。 在大多数情况下,我们与在国际非营利组织外地办事处工作的人进行了交谈,而不是与在雅加达的美丽露天环境中坐在办公室的人进行了交谈。 因此,他们了解我们所做工作的重要性,因为其成果对他们的工作将是有益的。 例如,一个非政府组织与卡片紧密合作。 但是她在CorelDraw中绘制了它们。 现在他们有了一个普通的工具-OSM。


在CorelDraw中绘制的同一张地图

“您的工作受益了吗?” 有结果吗?

-这是一个难题。 我认为,由于印度尼西亚的这个项目仍然存在,所以仍然有结果。 主要成就之一-感谢HOT,该国已出现一个本地OSM社区,该社区继续自行绘制地图。 他们不仅进行地图绘制,而且还与非政府组织,大学积极合作,并举办当地的GIS会议。

-成为HOT的全职雇员需要什么?

-职位空缺会不时发布在HOT网站上。 但是您需要了解,以前曾帮助HOT并参与其活动或成为会员的人有更多机会。 另外,如果您有做好事的愿望,那么就不必在组织的职员中任职了。 您可以执行任务管理器 HOT中发布的各种任务,或参与邮件列表中的讨论。

-在HOT辛勤工作的那一年-他教了你什么?

-对我来说是重要的一年。 我学到了很多关于世界和自己的知识。 我不仅与印度尼西亚有关,而且最重要的是与人民有关的,我熟悉其他文化及其民族特色。 那是与许多人积极沟通的时期。 这次旅行是一种考验。 我不后悔那里发生了什么。 这很有趣而且很有帮助。 原则上,即使我没有为此得到薪水,我仍然愿意这样做。



-从HOT前往印度尼西亚返回俄罗斯后,您是否有意邀请我们的紧急事务部组建一支类似的测绘小组? 毕竟,我们也有各种各样的自然灾害。

-有一次非正式会议,甚至在我向紧急情况副部长做介绍时。 红十字会也支持了这项倡议,红十字会在其中一份通讯材料中发表了有关我参与的印度尼西亚项目的信息。 文章指出,应采用本项目中使用的技术,因为它们有助于预测紧急情况的后果并消除紧急情况。 但是所有这些都无济于事。 HOT经验对俄罗斯紧急事务部的任何人都不感兴趣。

非正式情况下,紧急情况部与OSM正相关。 他们说他们甚至在工作中使用它。 在某些城市,消防员需要自己承担风险,在OSM中标记舱口和消防栓。 但是正式来说-他们说,他们不能使用它是外国服务。

尽管RU-OSM社区几次根据当局的非官方要求得出了某些解决方案。 例如,发生洪水时的克里姆斯克(Krymsk)或奥伦堡(Orenburg)地区的一个小村庄 ,以简化那里的救护车服务。

-您是否认为俄罗斯当局会关注OSM的潜力并开始使用它?

-我怀疑。 为此,就像商务卡服务一样,需要有人定期进行推广。 他们有游说他们服务的人。 这是对的。 因此,我们到处都能看到Yandex.Maps和2GIS。 OSM的社区在这方面不是很活跃。 显然,志愿者总是不像有薪人那样积极。

-您在OSM中的活动如此活跃。 然后也突然从社区中消失了。 怎么了

-逐渐消失,发生了超过一天。 我受够了。 厌倦了这个项目。 当我进入OSM时,我看到了积极的发展,希望它能继续发生,并解决了所出现的问题:意识形态,技术等。当我从内部看项目时,我意识到并非如此。 我说的是整个项目,而不仅仅是俄罗斯社区。 我瞥见了该项目。 我看到了什么? 在各种OSM会议上,他们说的东西与5-7年前完全一样。 我看不到该项目的未来。

最初,人们认为OSM将成为像Wikipedia这样的单一数据标准,并且将占领世界并超越其他类似服务。 然后我意识到这永远不会发生。 由于到目前为止还没有发生,我可能是对的。

该项目具有既有优势又有劣势的内部特征。

-例如?

-数据异质性。 这是因为该项目是志愿者。 可以详细追溯一个庭院,而相邻的是空的。 因此,这种数据难以使用。 此外,无法确定此数据的最新程度。 而那些尝试这样做的公司-他们花费了大量的精力和金钱。 您不仅可以从OSM中获取数据并开始使用它。 必须先对其进行处理。 可以用几种方式同时标记同一对象。 您需要了解所有这些。 因此,并非每个人都准备这样做。 对于许多人来说,为商业许可证付款和使用专有服务要容易得多。

该项目没有领导。 他当时不是,但现在不是。 此功能是有意构建的。 没有人会说有必要这样做。 无论如何,最终每个人都会按照自己的意愿去做。 即使批准的标记方案也只是建议,而不是明确且具有约束力的规则。

同时,有很多人绘制了自己的区域,因此认为自己对此负责,并开始跟踪其中的所有变化。 因此,那些在相似区域进行几次编辑的新手经常会遇到粗鲁的举动。 初学者当然做错了。 而且他们不应该向任何人证明任何东西。 结果,没有多少人留在项目中。 另一方面,如果您不跟踪领土,则可以跳过故意破坏行为。

OSM有许多这样的矛盾。 最重要的是,这些事情将永远不会改变,因为这是项目的本质。

-我认为您真的相信OSM?

-是的,那么在更大程度上,现在-在较小程度上。 在我参加了该项目并面对现实之后。 但是,尽管如此,我当时仍然相信并且仍然相信通过此类项目使人们受益。 非营利项目和非营利组织做的好事。 那时,这个方向对我来说特别有趣。

-您对OSM新手说什么?

-我给他两个提示。 第一个基于我的个人经验,并对项目的未来充满悲伤的想法:不要自欺欺人。 OSM的核心是一个美丽而正确的想法,但实际上,一切都有些不同。 是的,理论上有人可以自由使用您输入的数据。 它们可能对某人有用。 但是实际上,极少数情况下将不需要它们。

如果您不怕我的第一个建议,而您仍然想留在OSM中,那么您应该知道这是一个很大的国际项目。 当然,他并没有成为他所考虑的项目,而是由最初创建它并坚持其起源的人们梦dream以求的。 但是,无论听起来多么奇怪,它的类似物都还没有出现。 它是一种,例如Wikipedia。 因为它已经存在,所以根本不需要这样做。 世界上的每个人都知道从哪里可以获得免费的地理数据-仅在OSM中。

是的,也许现在某个人的贡献不会像以前那样显着。 很多数据,它们甚至覆盖了地球的偏远角落。 但是世界如此安排,以至于没有像金钱这样的大量数据。 任何输入都是有价值的。 而且,OSM中的数据越准确,相关性就越好。 因此,该项目仍然有效。

叶夫根尼·乌斯维茨基(Yevgeny Usvitsky)报告的PS 视频: “人道主义OpenStreetMap团队的工作方式”



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社交网络VKontakteFacebook上也有一些团体,但他们主要发布新闻。

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Source: https://habr.com/ru/post/zh-CN480922/


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